Дата: Четверг, 23.09.2010, 22:51 | Сообщение # 164
Я над вами не издеваюсь - я вас изучаю
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.03.2008
Сообщений:2371
Quote (Bodler)
критикуйте КОНСТРУКТИВНО
ОК. Критикую: это, собсна, не стихи. Так, баловство. Стишата (не-не, не в том смысле, в котором Иосиф Саныч мой любимый говорил - он-то имел право иронизировать!). Где работа со словом? Где образность, где "единство и теснота стихового ряда"? Вопрос, очевидно, риторический. И как, простите, филолог, я не могу назвать это хорошими стихами. Ибо никакое от хорошего, слава богу, пока могу отличить. В некоторых стихотворениях есть отдельные удачные строчки или сочетания слов, но их ТАК МАЛО, что они теряются в большинстве НЕудачных. Стихи эти по сути дела - сырой материал, над которым еще работать и работать. Выверять каждое слово, каждое сочетание - уместно ли, не теряется ли смысл, а не ляпать первое, что в голову придет. Если вы, автор, думаете, что для написания стихотворения достаточно вЫдохновения, то вы не правы. Это работа, причем подчас работа каторжная. Я хоть Маяка и не люблю, а в одном он прав: Изводишь, единого слова ради, тысячи тонн словесной руды.
нет у вас этих тысяч (как впрочем, и сотен), есть гора шлака, а в ней - чудом попавшие туда самородки. Отвлекитесь на время от писания новых стихов и поработайте со старыми. Рифму поправьте, где хромает, с образными средствами поэкспериментируйте, почитайте чужие стихи, наконец (не фандомные, а "реальные", так сказать), только авторов берите проверенных. Ахматову, например. Вот у кого учиться надо... ну это во мне уже фанат говорит. Вот почему я сама не пишу стихов. На хорошие мне Бог, увы, таланта не дал, а плохих и без меня достаточно. Неплохая, кстати, была находка со стихотворением-диалогом. Левитанского сразу вспомнила: — Что происходит на свете?— А просто зима. — Просто зима, полагаете вы?— Полагаю. Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю в ваши уснувшие ранней порою дома.
— Что же за всем этим будет?— А будет январь. — Будет январь, вы считаете?— Да, я считаю. Я ведь давно эту белую книгу читаю, этот, с картинками вьюги, старинный букварь. Неплохая, но, как всегда, недоработанная. Основная проблема - вы слишком торопитесь. И в стихах, и в прозе, и в коллажах. Для эксперимента поработайте над каким-нибудь текстом недели две-три, можно дольше. Вдумчиво так, ну будто для экзамена или еще чего жизненно важного. Наверное, результат будет заметен.
Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат! (с)
Дата: Четверг, 23.09.2010, 23:02 | Сообщение # 165
Миньон, преданный своему Оверлорду
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 10.06.2010
Сообщений:1497
Теперь гораздо яснее. Ну вот я не филолог и не профессионал в этом деле, но стараюсь как могу. Может мне чего-то и не хватает, но всего сразу не добиться. Москва, как говориться, не сразу строилась. Меня читают-я пишу. Вот и все. Я не строю на этом жизнь-я получаю от этого удовольствие и пытаюсь поделиться им с другими. Если вам я не угодила, то прошу прощения за свои "стишата"
Дата: Четверг, 23.09.2010, 23:28 | Сообщение # 167
...memento mori...
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.08.2007
Сообщений:4533
Morane, я тоже филолог. И скажу так: невозможно написать что-то, что понравилось бы абсолютно ВСЕМ. Вам не нравятся стихи Тани, мне не нравятся стихи Ахматовой. "Нашла, что сравнить", - скажете вы. А я отвечу: вы видите смысл и жизнь в стихах Анны Андреевны, а я - вот в этих "стишатах". Правильно вы все говорите. Что торопится, что не идеальны. Я сама пишу, знаю, как это сложно, знаю, что далека от совершенства. Но мне нравится это делать. Я пишу для себя, для души, для тех, кому нравится в конце-то концов! Сами же говорите, что сложно это, потому и не беретесь. А вот Princess_Bellatrix не побоялась. Она пишет, старается, развивает свой талант. На ошибках учатся. Авось ваши внуки будут в школе ее стишата учить... Не будьте так грубы. Зачем? Испортили больному человеку (не в плохом смысле, хотя хорошего тоже маловато) настроение. После такого вообще писать расхочется... I am a slytherin. And I'm proud of it.
Дата: Четверг, 23.09.2010, 23:49 | Сообщение # 172
Я над вами не издеваюсь - я вас изучаю
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.03.2008
Сообщений:2371
Quote (YDD)
невозможно написать что-то, что понравилось бы абсолютно ВСЕМ
кто ж спорит?
Quote (YDD)
Вам не нравятся стихи Тани, мне не нравятся стихи Ахматовой.
но даже при этом вы не сможете не признать что КАЧЕСТВО стихов абсолютно разное. Речь идет прежде всего о качестве, которое на первом месте должно быть у АВТОРА. Если он серьезен в своих излияниях. А не о том, как понравиться как можно большему количеству народа. Просили с меня конструктивной критики - получите и распишитесь.
Quote (Princess_Bellatrix)
ну не любят меня драконы:)
Да, знаете ли, есть у драконов такая привычка... ПОЕДАТЬ ПРИНЦЕСС НА ЗАВТРАК, ОБЕД И УЖИН! если серьезно, мы не вас не любим, а ваше отношение к тексту, которое можно обозначить "а, и так сойдет". Как-то так вышло, что хочется качественные вещи, даже не профессионалами написанные, читать. Ибо прецеденты-то есть и немало их. Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат! (с)
Дата: Четверг, 23.09.2010, 23:51 | Сообщение # 174
анимагическая форма: Зверь Обоснуй
Статус: Offline
Группа: Заблокированные
На сайте с: 25.09.2009
Сообщений:214
Любят, любят драконы принцесс. А уж каких и под каким соусом то нам мировая литература ведает. Но я себя считаю вегетарианкой, потому как несварение у меня на королевскую кровь ил желчь? А теперь песня о главном... Выложили творчество в народ - будьте любезны принять любые отзывы. Драконы хоть и злобные существа, но но злобу свою выделяют исключительно структурированную и не олбанском. Если не уверены в каждом слове, в каждой запятой- тогда о чём речь? Лично я за свои эпитеты готова съесть не только рыцаря- спасителя , но и его коня.
Дата: Четверг, 23.09.2010, 23:53 | Сообщение # 176
See who I am
Статус: Offline
Группа: Заблокированные
На сайте с: 08.08.2009
А что плохого в конструктивной критике? И как учиться на ошибках, если их не указывают? А сам автор их у себя не находит? (Потому что это тяжело - свои ошибки зачастую таковыми не кажутся)
Quote (YDD)
невозможно написать что-то, что понравилось бы абсолютно ВСЕМ
Невозможно, конечно. В принципе невозможно что-то сделать, что понравится всем. Но при этом можно сделать качественно и не очень. Стопроцентно, Кафка далеко не всем нравится. И Бежар тоже. И Ахматова. Но это качественно. И стремиться к качеству нужно.
Тем более, что в данном случае автору есть из чего это качество делать.
Дата: Четверг, 23.09.2010, 23:57 | Сообщение # 177
Я над вами не издеваюсь - я вас изучаю
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.03.2008
Сообщений:2371
Quote (Princess_Bellatrix)
и грубить ни к чему
еще раз повторяю - нужна была конструктивная критика - она у вас есть. К чему претензии? Можете вдоволь покритиковать меня - благо, мои работы на сайте есть. Может быть, вы найдете в них недостатки, которых не вижу я. Наверняка, они там есть. Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат! (с)
Дата: Пятница, 24.09.2010, 00:00 | Сообщение # 178
Миньон, преданный своему Оверлорду
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 10.06.2010
Сообщений:1497
О, ну на летели... Мне все понятно! И НЕ НАДО НА МЕНЯ ОРАТЬ! Прост чего вы хотите от меня объясните и все. Хотите, чтобы я писала как Ахматова? Эт вряд ли. Хотите чтобы я вам угодила?это тоже вряд ли, как я поняла. Так чего же вам надо?а?
Дата: Пятница, 24.09.2010, 00:02 | Сообщение # 180
...memento mori...
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.08.2007
Сообщений:4533
Freya, ах да, простите))) *не напрячь бы кого...*
Quote (Morane)
но даже при этом вы не сможете не признать что КАЧЕСТВО стихов абсолютно разное
Да дело не в этом))) Конечно же, Тане до Ахматовой далеко. В сравнение не идет. Но ведь и та с чего-то начинала! Главное ведь порыв! Человек пишет то, что у него на душе. А что касается всего остального... Знаете, каждый автор немножечко самовлюблен. Кажется, Роулинг сказала, что для того, чтобы проверить свое произведение, нужно его возненавидеть настолько, чтобы самостоятельно придраться к каждому рожденному тобой слову. Если этого не делать, то любое детище кажется тебе идеальным. Это-то многих авторов и губит... По себе знаю)) I am a slytherin. And I'm proud of it.