Дата: Четверг, 17.03.2011, 08:52 | Сообщение # 444
Четверокурсник
Статус: Offline
Группа: Всезнайка
На сайте с: 26.05.2010
Сообщений:569
Quote (Shana)
В детских смешных анкетках "Секретов нет".
У меня была такая тетрадь!!!!
Quote (Shana)
Сказки забыты, брошены. Где тетрадь?
Лежит на антресолях, открываю и возвращаюсь туда где мне было ......
Quote (Shana)
Кажется, это было в других мирах- Детство, подарки, сказки...
Давно было, но так там было классно, жалко что понимаешь это только сейчас.
Quote (Shana)
Пусть у тебя все сбудется хорошо.
А эта фраза просто запала и не отпускает. Shana, спасибо огромное за возвращение в юность, к тем мальчикам идевочкам, тетрадкам и секретикам. Так стало здорово, с совсем легким налетом грусти, но в тоже время и светло.
Мне твой стих напомнил стихотворение М.Семеновой: А другой живет и ныне. Только тропки разошлись… Только друга нет в помине… Это тоже обелиск.
Дата: Четверг, 17.03.2011, 10:36 | Сообщение # 446
Белая и пушистая
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.05.2007
Сообщений:1170
Васена, спасибо большое! Мне очень приятно, что так много моих стихотворений тебе понравилось) ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспорите :) Желающего идти Судьба ведет, нежелающего тащит (С)
Мне бы собраться, а я пишу стихи развлечения ради - смотреть, как курсор вышивает слова на экране гладью. (С) Я
Дата: Четверг, 17.03.2011, 21:17 | Сообщение # 447
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
"Осколки" очень хороши! Образная система отлично выстроена, стразы - звёзды - хрусталь - соль - осколки - зеркало складываются, как в сказке... Второй слой, где оппозиции смерть/жизнь, чёрное/белое, может, и послабее, но всё вместе смотрится замечательно, а это главное. Но кое-что всё-таки не очень хорошо. Говорить, или всё равно править не будете? ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Четверг, 17.03.2011, 21:18
Дата: Четверг, 17.03.2011, 21:50 | Сообщение # 448
Белая и пушистая
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.05.2007
Сообщений:1170
olala, о.О *дергающийся глаз* Если честно, то, о чем Вы пишете не придумывалось СОВСЕМ. Даже мыслей не было. Был выдуманный моей подругой мир, который я пытаюсь понять - и все. Поэтому мне крайне интересно, что именно Вы считаете "не очень". Я не могу обещать, что буду править (или не править), но, как минимум, приму Ваше мнение к сведению.
Я рада, что стихотворение понравилось.
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспорите :) Желающего идти Судьба ведет, нежелающего тащит (С)
Мне бы собраться, а я пишу стихи развлечения ради - смотреть, как курсор вышивает слова на экране гладью. (С) Я
Дата: Пятница, 18.03.2011, 10:48 | Сообщение # 449
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Shana)
то, о чем Вы пишете не придумывалось СОВСЕМ.
Shana, это и не придумывается. Вы поэт, вы просто пишете, я потом читаю. Но, поскольку я ещё и филолог, я не могу не анализировать. (Скорее бы очередной номер журнала ТТП вышел, я там пишу про основы теории литературы. Пока посмотрите вот здесь http://severushermione.clan.su/forum/230-6266-2#327283 ). Впечатление от литературного произведения складывается из определённых составляющих (художественных приёмов). Для ответа на ваш вопрос мне понадобятся, в основном, две из них: образная система и система стихосложения (см. ниже).
В вашем стихотворении образная система, которой вы описываете свой Город, складывается из нескольких линий (я понимаю, что вы это сделали не сознательно, как вы это делаете - я понятия не имею, великая тайна творчества, я работаю только с результатом, то есть готовым текстом). 1) Фрагменты. Это образы паззла, осколков, крошки. С ними связаны мотивы хрупкости и прозрачности, они передаются, например, через эпитет "хрустальная" (крошка), соль и др. 2) Оппозиции. Это образы чёрного и белого, например, снег/головешка, тень/звёзды и др. образы смерти/жизни, например, собственно Смерть/мошки, власть, голодный взгляд, гортань и др., образы лжи и правды, например, миражи, маска/горькая соль, власть, голодный взгляд зверя и др.
Системы эти, конечно, связаны. Насколько я могу судить, вы связываете жизнь с правдой через власть, смерть с ложью через иллюзии, зыбкость. Чёрное/белое, то есть традиционное "плохое/хорошее", у вас постоянно меняются местами (сложно и красиво) согласно идее стихотворения. Идея состоит в том, что метафизический взгляд на этот Город (взгляд со стороны как на нечто целое) невозможен, эти фрагменты лирическому герою сложить не удаётся. Стихотворный размер подобран под такую постмодернистскую идею просто отлично, особенно хороши в этом смысле неравные по длине строки (опять-таки, я знаю, что это обычно делается не сознательно, но меня интересует только результат), прекрасно смотрится и сложная схема рифмовки, особенно рифма, которая перекидывается из строфы в строфу (нигде-воде-владей-надень-глядеть).
Теперь о том, что выбивается из этой стройной системы. 1) Очень загадочно выглядит "янтарная сила". Понятно, что эта "сила" как-то противопоставлена вместе с жизнью, властью, горечью и др. миру смерти, отражений и миражей, но эпитет очень странный. И, что гораздо хуже, он ломает систему образов в целом. Откуда там взялся янтарь в этом чёрно-белом царстве, малопонятно. 2) Рифмовку вы везде используете приблизительную, но за созвучиями строго следите. Везде, кроме последней и самой важной строфы. "Держишь-зверя" - ни по каким меркам не рифма. Обратите внимание, что в первой строфе у вас рифма в этих же строках тоже далека от точности - "сумеешь-тени". Однако же она поддерживается сквозными рифмами стихотворения (нигде-воде-владей-надень-глядеть) и потому не режет ни ухо, ни глаз.
Вывод: было бы весьма желательно подумать над эпитетом для "силы" в третьей строфе и поправить рифму "держишь-зверя" в последней. Всего и работы... А какой разбор пришлось сделать!
Город Нигде - Короб разбитых паззлов. "Вечность" из них вряд ли сложить сумеешь. И по воде Бликами - россыпь стразов- Звезд миражи, манят в пучину тени.
Город Нигде Колкой хрустальной крошкой Режет гортань, с кровью просясь на волю. Вроде - владей, Твой, до последней мошки! Только горька власть, как кристаллы соли.
Город Нигде- Смерть в карнавальной маске. Белое с тьмой, снег с головешкой стылой. Тоже надень Образ ... пристанет вязкой Черной смолой, вместо янтарной силы.
Город Нигде... Там, где все - ложь, все - правда. Так выбирай, что за осколок держишь. Время глядеть В зеркало, чья оправа Смотрит в тебя взглядом голодным зверя
ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Пятница, 18.03.2011, 10:52
Дата: Пятница, 18.03.2011, 11:41 | Сообщение # 450
Белая и пушистая
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.05.2007
Сообщений:1170
Спасибо! Большая работа, было очень интересно прочитать и будет над чем подумать.
"Янтарной" - потому что смола-янтарь. Вязкость и липкость против твердости. Плюс янтарь - камень солнца, тепла... Т.е. любая попытка принести сюда цвет, отличный от черно-белого обречена на провал (еще есть красный, просто не здесь, не в этом стихотворении - в моем видении Города). Скорее, ты сам прорастешь этой маской, окрасишься в цвета Города, нежели сможешь в нем что-то изменить, принести извне.
Город для меня действительно коробка паззлов, окошек - цельной картины пока нет и неизвестно, будет ли.
И, признаю, желтым выделены именно те места, где я долго билась над рифмами, но так и не смогла придумать варианты получше. Попробую еще подумать, конечно, но боюсь, результат вряд ли будет сильно лучше.
Еще раз спасибо.
PS. По поводу черно-белого. Смерть тут не просто так: в венецианском маскараде костюм Смерти нарочито простой и именно черно-белый.
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспорите :) Желающего идти Судьба ведет, нежелающего тащит (С)
Мне бы собраться, а я пишу стихи развлечения ради - смотреть, как курсор вышивает слова на экране гладью. (С) Я
Сообщение отредактировал Shana - Пятница, 18.03.2011, 11:44
Дата: Пятница, 18.03.2011, 18:32 | Сообщение # 451
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Shana)
любая попытка принести сюда цвет, отличный от черно-белого обречена на провал
Но в форме провалов быть не должно, а эпитет ваш портит не смысл стихотворения, а вот именно что форму, важное противопоставление чёрного и белого (про Смерть, Венецию и маскарад всё понятно было, спасибо). Янтарь - это застывающая смола, правильно, но против словарного значения "янтарный" не попрёшь. Если вам надо было подчеркнуть, что других цветов в Городе быть не может, надо бы эту мысль ещё хоть разок как-то выразить... Но это всё дело автора, наше дело сказать: "Эпитет не тот". И, конечно, пояснить, почему. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Пятница, 18.03.2011, 18:34
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 23:45 | Сообщение # 452
Белая и пушистая
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.05.2007
Сообщений:1170
olala, что-то раздумья-размышления ни к чему не привели( Альтернатива еще печальнее нынешнего результата. Но я честно постараюсь подумать еще. ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспорите :) Желающего идти Судьба ведет, нежелающего тащит (С)
Мне бы собраться, а я пишу стихи развлечения ради - смотреть, как курсор вышивает слова на экране гладью. (С) Я
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 01:04 | Сообщение # 454
Медиковедьма Темных Подземелий
Статус: Offline
Группа: Администраторы
На сайте с: 05.01.2011
Сообщений:9850
Shana, страшно красиво! Кэльпи или русалка? Или еще кто-то? Красивая сказка... Спасибо...
Quote (Shana)
И комары под скрипки танцуют вальс.
Вот эта строка - просто шедевр!!!
Сорри за тапочки, но вот:
Quote (Shana)
Ветер шуршит листвою, шумит рогоз...
почти тавтология получается, я бы на "скрипит рогоз" заменила. У него стебель сухой и характерный скрип вполне обычное дело.
Quote (Shana)
Я их пишу крапивой и лебедой.
Надо, конечно, спросить у Невилла - это он герболог, но они на болоте не растут! Хотя... Крапива, по преданию, растет на местах захоронения проклятых... И воду тоже любит. Но лебеда - сорняк пустырный и овражный. Как-то так.
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 01:33 | Сообщение # 455
Белая и пушистая
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.05.2007
Сообщений:1170
М@РиЯ, спасибо! Кэльпи все же реки больше любят, там вода чистая и текучая. Так что или русалка, или мавка, или кто там еще в болоте живет) Рогоз, вроде, именно что шуршит... Хотя, я не помню, увы( Травы помню слабовато. Крапива - да, по этой причине. С лебедой - посмотрю.
Благодарю)
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспорите :) Желающего идти Судьба ведет, нежелающего тащит (С)
Мне бы собраться, а я пишу стихи развлечения ради - смотреть, как курсор вышивает слова на экране гладью. (С) Я
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 08:24 | Сообщение # 456
Чёрная кошка в тёмной комнате
Статус: Offline
Группа: Администраторы
На сайте с: 17.08.2007
Сообщений:5760
Shana, здорово и жутковато от последних строк. НЕ знаю, живут ли русалки в болоте - там скорее кикиморы живут и водяные. Но ни от тех ни от других добра ждать точно не приходится
Дата: Пятница, 01.04.2011, 01:48 | Сообщение # 458
Белая и пушистая
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 16.05.2007
Сообщений:1170
Письма...
Вижу тебя порою - на дайри, в квипе. Только к чему навязываться, быть лишней? Словно глоток воды день январский выпит, Привкус оставив мерзнущих пьяных вишен.
Я набираю что-то, опять стираю- Не потому, что робость мешает, что ты. Просто с тобой столкнулись, увы, лишь краем. То, что внутри круги - не твоя забота.
Я набираю мысли, слова, как бусы. Рваная нитка мечет по полу бисер. Без адресата письма - наверно, грустно. Только мне легче после таких вот писем.
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспорите :) Желающего идти Судьба ведет, нежелающего тащит (С)
Мне бы собраться, а я пишу стихи развлечения ради - смотреть, как курсор вышивает слова на экране гладью. (С) Я