Комментарии к фанфику "6 ноября 1981 года", автор Улауг,R,Angst, Drama Каждый развратен до той черты, которую сам для себя устанавливает. Леопольд фон Захер-Мазох.
Название: 6 ноября 1981 года Автор: Улауг Бета: Z-I Рейтинг: R Размер: мини Пейринг: СС, АД Жанр: Angst, Drama, Missing scene, POV Отказ: Отказываюсь Аннотация: Одним осенним днем единственный проигравший на стороне победителей пытается найти новый смысл жизни. Комментарии: Местами жесткий ангст. Не говорите, что вас не предупреждали. Написано на фест «День Победы» Предупреждения: насилие/жестокость, self-harm Размер: мини Статус: Закончен Каждый развратен до той черты, которую сам для себя устанавливает. Леопольд фон Захер-Мазох.
Пятница. Пятый курс, Слизерин — Гриффиндор. На уроке приходится быть особо внимательным. В последнюю неделю детское, смешное противостояние факультетов превратилось в самую настоящую войну. Пусть там, за стенами Хогвартса, магическая война кончилась, но она продолжается здесь, в школе. Победители, в эйфории от нежданной победы, принесенной им годовалым ребенком, и не думая проявлять благородство, открыто травят побежденных. Побежденные, почти каждый из которых имеет трагедию в семье — убитого или арестованного родителя, брата, сестру, — стремятся отомстить победителям. Содержание моего урока никого не волнует: единственные сведения по зельеварению, которые они способны сейчас усвоить — как сделать гадость соседу. Серьезных жертв удается избежать до сих пор только за счет пристального внимания учителей к дисциплине в классе. Мне не хочется думать ни о зельях, ни о студентах. У меня нет ни сил, ни желания предотвращать стычки, но я должен. Как преподаватель, я обязан обеспечить безопасность студентов на уроке. Такие занятия превращаются в пытку — бесполезные в учебном плане, они только накаляют и без того напряженные межфакультетские отношения. И я, и школьники вздыхаем с облегчением, когда звук колокола возвещает конец занятий. Я автоматически закрываю дверь за учениками. Последние дни я все делаю автоматически. Только что закончилась первая рабочая неделя ада — первая из всех последующих. Я не знаю, уяснят ли студенты хоть что-то из моих лекций этой недели. Впрочем, менее всего меня сейчас волнуют их знания. Достаточно того, что наваренная ими бурда взрывается не чаще обычного. Если бы я еще мог ждать чего-то с нетерпением — я с нетерпением ждал бы этого момента. У меня впереди два с половиной дня, свободных от общения с другими людьми. Я прохожу в кабинет и запираю дверь заклинанием, потом добавляю звукоизолирующее. У меня большие планы на этот вечер. На столе смонтирована интереснейшая конструкция, напоминающая колодки — две деревянных доски с круглыми отверстиями стоят параллельно друг другу, на расстоянии двадцати сантиметров. Мне нет нужды составлять их из половинок и скреплять ремнями, как делают магглы — я-то волшебник. Накладываю чары, прочно прикрепляющие доски к столу. Немного подумав, так же приклеиваю стол к полу. Медленно и методично выкладываю на стол ряд довольно обычных маггловских предметов. Мало кто мог бы предположить, что они у меня есть: в отличие от многих магов я не славлюсь любовью к маггловским «игрушкам» — не вижу в них ничего необычного, проведя детство среди магглов. Последним ставлю на стол стакан огневиски. Нет, я не сделаю из него ни глотка. Я не заслуживаю ни капли облегчения, ни минуты забытья. Все, чего я заслуживаю — чистая, ничем не ограниченная, нескончаемая боль. Такая же, как та, что живет в моем сердце уже седьмой день подряд. Но сегодня у меня есть еще одна цель. Я сажусь за стол и засучиваю левый рукав. Отвратительный, мерзкий, грязный рисунок — знак моего предательства. Знак, приговоривший ее к смерти. Сейчас он посветлел, словно выцвел до серого цвета, но я заставлю его налиться кровью. Я уже пытался уничтожить это рабское клеймо — сразу после ее гибели. К несчастью, я был слишком глуп, чтобы воспользоваться Темной магией. Хогвартс уловил это немедленно, и, как преданный пес, передал своему хозяину. Дамблдору понадобилось две минуты, чтобы уничтожить мои охранные заклинания и прекратить действие заклинания, вырезающего Метку вместе с плотью. На этот раз я буду умнее. Только маггловские средства — и никакой запретной магии. Я вкладываю руку в деревянные колодки. Они немедленно сжимаются, фиксируя локоть и запястье. Откладываю палочку подальше — она нескоро мне понадобится. В правую руку беру зажигалку. Маленький язычок пламени светится голубым и оранжевым. Он кажется очень красивым и обманчиво нежным, когда нерешительно касается темно-серой линии в основании уродливого черепа. Несколько секунд я заворожено смотрю, как кожа багровеет, скрывая линию Метки, а потом приходит боль. Напоминая себе, что это только начало, я на полдюйма сдвигаю огонек вдоль серой линии. Следующая точка поддается быстрее — она уже обожжена боковым жаром. Стиснув зубы, я не позволяю себе отвести руку с зажигалкой — даже на секунду, на мгновение. Не позволяю продвигаться слишком быстро — темная линия должна полностью превратиться в ожог, повторяющий контуры черепа и змеи. Уже пройденные участки охвачены саднящей, дергающей болью, которая все усиливается. Я все-таки отвожу огонь в сторону, ненавидя себя за слабость и трусость. Я всегда был слабаком. И когда, не выдержав издевательств, сорвал гнев на любимой девушке, произнеся то роковое слово. И когда, не получив прощения, не настоял на своем, не пришел к ней снова, а предпочел оставить ее своему обидчику. И когда, охваченный злобой и жаждой мести, выпустил Круцио, а затем Аваду в незнакомого маггла и подставил руку, принимая Метку. И когда передал Лорду подслушанную информацию, означавшую смертный приговор ей. Гнев и ненависть к самому себе достигают пика, и я продолжаю неспешно рисовать на руке багровую линию. Я не знаю, сколько времени мне понадобилось, чтобы серая татуировка превратилась в размазанную красную. Кажется, я раз или два ронял зажигалку, не выдерживая боли (слабак! слабак!), задыхался от осознания собственной никчемности, смахивал злые непрошеные слезы и снова зажигал огонь. Теперь я закончил, и, развернув руку рисунком вверх, любуюсь покрасневшей кожей. Мышцы непроизвольно подергиваются, а нервы безжалостно несут в мозг сигналы боли. Пожалуй, не будь я тренирован Лордом, уже выл бы и хватался за руку в бесполезной попытке облегчить боль. Только я тренирован. В прошедшей войне я провел два года на одной стороне и год — на другой, поставляя Дамблдору актуальную информацию, а Лорду, порой, ложную. Я привык отвечать за это, каждый раз втайне надеясь, что Лорд убьет меня, прекратив этот затянувшийся ад. На этом свете меня держало только осознание того, что своей работой я спасаю жизнь ей. Что меня держит теперь, я не знаю. До сих пор не понимаю, как Дамблдору удалось уговорить меня остаться в живых, подсунув эфемерную, призрачную цель. До возвращения Лорда (если оно будет) и угрозе мальчишке еще годы и годы, которые мне предстоит провести с памятью о ее смерти. Я не решаюсь называть ее по имени даже мысленно — я лишился этого права вместе с правом на ее дружбу. Да и имя у нее теперь навечно другое. Не мисс Эванс, миссис Поттер. Это имя выбито на белой мраморной плите рядом с именем моего врага. Это имя будет помнить и любить ее сын. Это имя напечатано во всех газетах. Вот уже неделю вся Британия празднует Победу, ставшую для меня поражением. Несмотря на то, что я закончил эту войну на стороне Света, я так и не принадлежу к нему. Недаром мне никогда не доверяли в Ордене, терпя мое присутствие только ради поручительства Дамблдора. Не зря сейчас никто не торопится разделить со мной «радость нашей Победы». Они знают — эта победа не моя. Никогда не стать светом отмеченному тьмой. Самое яркое напоминание об этом бьется сейчас, словно загнанная в ловушку птица, у меня на руке. Пульсирует тупой болью, непрерывно саднит и взрывается резью от малейшего движения воздуха, надеясь заставить меня отказаться от моего плана. Ну уж нет, порождение тьмы, я прогоню тебя с моего тела! Я протягиваю руку за флаконом. В подобных, из неразбиваемого стекла, с тончайшим кончиком-дозатором, я обычно храню опасные ингредиенты. Сегодня впервые там совершенно немагическое вещество. Концентрированная серная кислота — лучшее, что я смог найти для своей цели. Осторожно наклоняю флакон, позволяя капле упасть на багровую полосу — и тут же почти теряю сознание от резкой, острой боли. Еще две попытки капнуть кислоту — и, наблюдая за быстро вздувающимся алым пузырем, а затем омертвением сморщившейся кожи, я понимаю, что моей выдержки не хватит на всю татуировку. Уже сейчас мне хочется отбросить кислоту в сторону, схватить палочку, освободиться и броситься в спальню, за заживляющим и обезболивающим зельями. Но я обещал себе довести дело до конца — второй попытки не будет. Остается последний выход. Я сбиваю тонкий стеклянный кончик о край стола, и, точно прицелившись, опрокидываю содержимое флакона на руку. Последним жестом успеваю отбросить пустую стекляшку подальше. Задыхаясь, захлебываясь болью, я не сразу понимаю, что происходит. Комната вокруг приходит в движение, и я падаю со стула, оставаясь прикован к столу за руку. Кажется, на какой-то миг я теряю сознание, но острая боль действует не хуже Энервейта. Вдыхать больно. Долго пытаюсь понять, почему, прежде чем понимаю — пары этой маггловской дряни обожгли мне легкие. Кто же знал, что она настолько летучая? Когда решаюсь взглянуть на руку, едва не извергаю содержимое желудка. Какая Метка? Рука представляет собой один грязно-белый струп, толстой пленкой покрывающей остатки мышц. Кожи нет — все-таки эта гадость сработала как надо. Остатки жидкости продолжают действовать, растекаясь по краям и увеличивая очаг боли. Дожидаюсь, пока перед глазами перестанут расплываться темные круги, дотягиваюсь до упавшего стула и снова сажусь за стол. Как бы ни возмущалось тело, мне нужно удостовериться, что дело сделано до конца. Призываю себе на помощь все презрение, всю ненависть к себе, что накопились в сердце. Сцепив зубы, беру в руки нож (я самонадеянно выбрал не самый острый) и поддеваю им край пленки-струпа. Боль ожидаемо вспыхивает с новой силой, но я, пережидая самые мучительные волны, все же медленно, но верно, обнажаю оставшуюся плоть. Магическая татуировка въелась в мышцы, но не проникла глубоко. Большая часть рисунка уже сожжена кислотой, мне остается убрать только несколько неглубоких линий по краям. Лезвие ножа упирается в остатки мышц, а я все не могу решиться надавить на него. Я знаю, что должен, знаю, что стремился к этому, и осталось уже немного, но ослепительно белая боль застилает глаза, останавливает руку и заставляет сердце биться с перебоями. Еще минуту подождать… Еще несколько секунд до новой вспышки боли. Еще чуть-чуть… Неожиданно до меня доносится посторонний звук, и чары, наложенные на кабинет, исчезают. Я тянусь за палочкой, но не успеваю — она уже в руках Дамблдора. Он осуждающе качает головой, подходя ко мне: — Зачем так жестоко? Я пытаюсь освободиться из колодок, но без палочки это невозможно. Мне остается только наблюдать, как из большого флакона на мою израненную руку льется бесцветная жидкость, и (словно по волшебству, сказали бы магглы) моментально восстанавливаются сожженные мышцы, нарастает кожа и вновь проявляется ненавистный серый рисунок. Проклятие! Боль уходит в самый неподходящий момент. Я через силу ухмыляюсь: — Слезы феникса слишком дорогой ингредиент, директор, чтобы тратить его так расточительно. — Это мое, дело, Северус. Фоукс исправно снабжает меня, не беспокойся. Ты думаешь, мне так дорога возможность исцелить твою боль? Нет, Северус. Но мне нужны твои руки в рабочем состоянии — ты преподаватель зельеварения и не имеешь права калечить себя. И мне еще понадобится твоя Метка, причем неповрежденной. Что скажет Лорд Волдеморт, если, вернувшись, увидит, что ты пытался ее уничтожить? Будет ли он по-прежнему доверять тебе? — Мне все равно, директор. Теперь уже все равно, что он скажет, если вообще вернется. — Зато мне не все равно, Северус. Ты обещал мне. Гарри Поттеру нужна будет помощь нашего шпиона. Хватит, Северус. Ты более не можешь распоряжаться собой. У тебя есть цель. — Я просто больше не могу, директор. Я убил ее этим выбором. Вы сделали самую жестокую вещь на свете, не позволив мне умереть. Я помню про цель, ради которой Вы заставили меня жить. Но заставить меня забыть Вы не сможете. Это, — киваю на руку, — не смоет ни один Обливиэйт. — Я и не хочу, чтобы ты забывал. Я хочу, чтобы ты жил дальше, а не культивировал свою боль и вину. Чтобы замечал людей вокруг и не пытался заавадить на месте посмевшего тебя беспокоить. И если ты не можешь справиться с этим самостоятельно, я помогу тебе. С усмешкой слушаю пафосную речь Альбуса. Он хочет, понимаете ли! Когда он решил, что может мне приказывать? Как он смог воспользоваться моей слабостью, чтобы вырвать у меня обещание? Теперь я вынужден идти у него на поводу, поддерживая самые безумные идеи. Его взгляд останавливается на стакане огневиски. Он осуждающе смотрит на меня — думает, что я собирался напиться? Зря, виски я планировал использовать для дезинфекции. Но раз уж не пригодилось, могу успокоить старика. Направляю возвращенную мне палочку на стакан. Тихое «Эванеско», и Дамблдор довольно улыбается. Даже слишком довольно. Похоже, придумал очередной план, как отвлечь меня от мыслей о прошедшей войне. Кивнув самому себе, он продолжает: — С сегодняшнего дня помимо обязанностей преподавателя ты становишься штатным зельеваром Хогвартса и обеспечиваешь Больничное крыло зельями, вовремя и в нужных количествах. И у нас назрела проблема со Слизерином. Сейчас этим детям нужна помощь и поддержка, многие из их родителей мертвы, арестованы или находятся в розыске. За последнюю неделю я зафиксировал десяток вспышек Темной магии и четыре попытки самоубийства — не считая твоих, естественно. Я решил, что ты единственный можешь сейчас справиться с этими детьми, и поэтому назначил тебя деканом Слизерина. Вы нужны друг другу. Я хохочу до истерики, до всхлипов, до икоты. Альбус Дамблдор не мог найти более неподходящий момент для этой новости. Преподнести свое решение как выгодное исполнителям и продиктованное заботой о них — его классический прием. Очень жаль, что старику не отказывают. Просмеявшись, я задумываюсь об этом назначении. Штатный зельевар и декан Слизерина… Могло быть и хуже. Пожалуй, загрузить себя работой — не худшая мысль. Нет надежды, что я хоть на миг перестану думать о том, что совершил, зато, в конце концов, есть возможность сделать хоть что-то полезное. Слизерин сейчас поставили в положение факультета изгоев, если оставить все как есть, через пару лет он станет самым презираемым в школе, хотя должен быть лучшим. Самые сильные, талантливые, амбициозные маги выходят отсюда. Позволить погубить такие задатки? Заставить этих детей озлобиться и удариться в Темную магию еще в школе, как случилось со мной? Директор прав: лучшее мое искупление — удержать этих детей от повторения моего пути. Но для этого мне нужна власть. Абсолютная власть и абсолютный авторитет на этом факультете. Я поднимаю глаза на Дамблдора: — Альбус, я возьму Слизерин. Но пообещайте мне, что ни вы, ни кто бы то ни было из преподавателей не будет вмешиваться как во внутренние дела факультета, так и в мое отношение к ученикам. — Хорошо, Северус, — Дамблдор лишь немного удивлен моей просьбой. Эх, Альбус, не знаешь ты, какие полномочия и права только что дал мне! Меня возненавидит вся школа, но на зельеварении слизеринцы будут лучшими. Они будут брать кубок школы по успеваемости и выигрывать чемпионат по квиддичу. Они станут самым сплоченным факультетом Хогвартса. Никто больше не посмеет обвинить их в нарушении правил, не имея доказательств, и никто не найдет этих доказательств. Пусть сейчас, в этой войне, мы с ними — проигравшие. Я сделаю все, чтобы эти дети почувствовали себя победителями! ...разум измученно болел мыслями...
Сообщение отредактировал Улауг - Пятница, 12.08.2011, 17:54
Улауг, спасибо! Хорошая missing scene. Слизерин - не мой факультет, но я с вами (и Дамблдором согласна). С вашим Снейпом я никогда не согласна, но достоинств ваших фиков это не умаляет! ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
olala, спасибо! Ну лично мне Дамблдор тут кажется слишком жестоким. Правильным - но жестоким. А молодого Снейпа я понимаю, пусть и не оправдываю. Не зря же это POV. Слизерин — мой факультет, мне всегда было интересно, как они после 81го года себя чувствовали. Наверняка, вся щкола травила. Тем не менее, 6 лет до прихода Поттера в Хог, именно они выигрывали кубок. Наверное, хорошая организация борьбы? ...разум измученно болел мыслями...
Спасибо огромное! Впервые вижу фик об этом периоде в жизни Снейпа, очень интересно было прочесть. Никогда раньше не задумывалась о судьбе слизеринцев в этот промежуток времени, всегда они мне казались такими слизеринцами... если очень мягко выражаться, то сплочёнными. Правда, за Слизерин я с недавних пор двумя руками за, но всегда казалось, что появление младшего Поттера - худшее время для них, а о послевоенном периоде и мысли не было. В общем, очень полезно было посмотреть на ситуацию с такой стороны, Снейп у вас и вовсе замечательный, правильный такой и читается залпом. Безразличие и пренебрежение часто наносят больше вреда, чем откровенная нелюбовь.
Nym, ну вот мне показалось, что травля в 81м должна была неизбежно начаться. Факультеты - это еще и семьи, кланы, у всех родственники в этой войне - пострадавшие или победившие. Естественно, до поражения Лорда слизеринцы почти наверняка ходили по школе королями, как на 5-7 курсе Поттера и Ко. А вот после того, как Лорд исчез и начались суды над Пожирателями, наверняка, все три факультета объявили войну Слизерину. Дети жестоки, добить побежденных - их рефлекс. И я думаю, что абсолютное попустительство (внешнее) Снейпа своему факультету и наплевательское отношение к этому директора - корнями именно оттуда. Тогда детям, оказавшимся жертвами часто несправедливой травли, нужно было иметь хоть одного человека, который безоговорочно им верит и за них заступается. Ну а следующие поколения приняли эту систему по инерции, как нормальное положение вещей. ...разум измученно болел мыслями...
Улауг, спасибо! Очень понравилось описание положения Слизерина после первого поражения ТЛ. Действительно, против них, вероятнее всего, начали "дружить" три других факультета, перевесить эту "дружбу", дать возможность детям почувствовать в какой-то мере себя защищенными могла только силовая поддержка со стороны кого-то из преподавателей, чем и занялся Снейп. Вот и становится понятным отношение студентов-слизеринцев к представителям других факультетов в период обучения Гарри Поттера
Удивительно настоящий Северус получился у Вас, Улауг. Ведь никто не знает, какой он, когда один на один с собой. А некоторые детали в воспоминаниях, отданных Гарри, наталкивают на мысль, что он был именно таким, каким видите его Вы. Ведь, по сути, вся его жизнь была ради кого-то. Он жил ради искупления вины за ЕЕ смерть, спасал ЕЕ сына. Все ради кого-то. Мне очень понравился Ваш фик. Спасибо
Улауг, возможно, вы и правы, но вот я сколько читала канон, было такое ощущение, что слизеринцы всегда ходили по школе королями, вне зависимости от внешних обстоятельств. Возможно, магическая война обострила обстановку, но мне кажется, что вражда три факультета против Слизерина имела место всегда, с тех пор, как Салазар Слизерин покинул Хогвартс, оставим старых друзьям василиска на память. Вряд ли из-за славы Волдеморта появилось мнение, что самые тёмные волшебники со Слизерина, оно, вероятно, бытовало ещё задолго до рождения Тёмного Лорда. И всё же никогда ситуация не выходила из-под контроля, ни слизеринцы не позволяли себе лишнего, ни другие студенты по отношению к ним. Конфликты, мелкие стычки - может быть, но травля во вред учебному процессу. Я думаю, МакГонагалл первая же своих грифов линчевала бы за такое. Помимо того Слизерин всегда казался лично мне весьма сплочённым, не семья, хотя практически все чистокровные в какой-то степени родственники, но как люди одного круга они всегда держались вместе. Впрочем, никто не знает наверняка, и всякая версия имеет право на жизнь. Безразличие и пренебрежение часто наносят больше вреда, чем откровенная нелюбовь.
Слизерин — мой факультет, мне всегда было интересно, как они после 81го года себя чувствовали. Наверняка, вся школа травила. Тем не менее, 6 лет до прихода Поттера в Хог, именно они выигрывали кубок. Наверное, хорошая организация борьбы?
Слизеринцы, думаю, действительно народ очень организованный и сплочённый. Они же принципиально чистокровные, а полукровок и магглорожденных в разы больше. Значит, Слизерин всегда противостоит превосходящим силам противника. Так что тут я склоняюсь к мнению Nym. Дети жестоки, это да. Но в Хогвартсе ведь селекция на грани евгеники. Как и насколько прочно объединятся методичные, терпеливые пуффендуйцы с горячими, взрывными гриффиндорцами? Или высокоумные когтевранцы с вечными недоучками гриффиндорцами? Объединение Пуффендуя с Когтевраном для травли мне лично тоже представляется сомнительным. А уж тройственный союз... Скорее всего, каждый факультет огрызался на Слизерин индивидуально, в своём стиле (интересная, кстати, тема для фика или даже трилогии), а к этому слизеринцам не привыкать. Опять таки согласна с Nym - вы молодец, что пишете об этом периоде, причём хорошо пишете. Такое действительно нечасто встретишь - фикрайтеры обожают романтические коллизии...
Не могу удержаться от шпильки: широкое полотно победы тёмных сил с яркими мазками красного поверх чёрного фона смотрится особенно живописно, потому авторов так и тянет изображать это снова и снова...
от и становится понятным отношение студентов-слизеринцев к представителям других факультетов в период обучения Гарри Поттера
Клепуся, да, я думаю, корни этого поведения именно тогда, в 81м, закладывались.
Quote (MariannaMaguire)
Ведь, по сути, вся его жизнь была ради кого-то. Он жил ради искупления вины за ЕЕ смерть, спасал ЕЕ сына. Все ради кого-то.
MariannaMaguire, думаю, столько поклонников у этого персонажа именно из-за этой его бескорыстной жертвенности.
Quote (Nym)
вот я сколько читала канон, было такое ощущение, что слизеринцы всегда ходили по школе королями
Nym, Королями - не знаю, а вот сплоченности факультета у них не наблюдается. Кто из слизеринцев остановил Дж. Поттера в сцене у озера? Плюс, четко видно, что Слагхорн покровительствует только своим любимчикам, вне зависимости от факультета. Думаете, во времена учебы Снейпа он вел себя по-другому?
Quote (Nym)
И всё же никогда ситуация не выходила из-под контроля, ни слизеринцы не позволяли себе лишнего, ни другие студенты по отношению к ним. Конфликты, мелкие стычки - может быть, но травля во вред учебному процессу.
Nym, удержатся ли ученики от травли факультета, который прилюно унижают директор (см. сцену в конце первого учебного года Гарри) и учителя (см. Драко-хорька)? Учителя в первую очередь сами подают пример отношения к Слизерину.
Quote (olala)
А уж тройственный союз... Скорее всего, каждый факультет огрызался на Слизерин индивидуально, в своём стиле (интересная, кстати, тема для фика или даже трилогии), а к этому слизеринцам не привыкать.
olala, травить могли каждый по-своему, но травили все, и от того не легче. ...разум измученно болел мыслями...
Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 00:53 | Сообщение # 13
подкустовный выползень
Статус: Offline
Группа: Всезнайка
На сайте с: 01.12.2010
Сообщений:305
замечательный фик! спасибо автору огромное.. Наверное слизеринцы действительно сплоченные и никого чужого не допускают (так было у меня в университете) А становление декана Сейпа наверное таким и было На компьютере должны быть установлены Word, Opera и все остальные программы (с)
Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 02:30 | Сообщение # 14
Четверокурсник
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 09.01.2011
Сообщений:411
Quote (Улауг)
Кто из слизеринцев остановил Дж. Поттера в сцене у озера?
Пожалуй, основная проблема сплочённости слизеринцев в том, что она выборочная. То есть, Снейп не чистокровный, нищий и с весьма недружелюбным характером, а значит, и защищать его не надо. Они не станут как гриффиндорцы за одну только идею вступаться. Но не думаю, что все слизеринцы были сами по себе, иначе бы тот же Поттер с остальными мародёрами их бы извели за семь лет в школе. В конце концов, корень вражды между мародёрами и Снейпом - факультетская принадлежность, с этого всё началось, а потом уже оскорбление за оскорбление и т.д. То есть, все слизеринцы не любят Гриффиндор и для мародёров все они, соответственно, враги, но откровенная травля была только на Снейпа, которого за своего не считали из-за происхождения. Это ведь тоже следует учесть.
Quote (Улауг)
который прилюно унижают директор (см. сцену в конце первого учебного года Гарри) и учителя (см. Драко-хорька)? Учителя в первую очередь сами подают пример отношения к Слизерину.
Сцена в конце первой части весьма противоречива, с одной стороны, начисленные баллы директор не просто так раздавал, от желания выставить Гриффиндо победителями. Помимо того, если вспомнить, как эти баллы потерялись... ведь МакГонагалл не старалась унизить свой факультет, снимая баллы? А директор, который просто знал все обстоятельства, восстановил справедливость. Хотя, с другой стороны, для Слизерина это было несколько обидно, но терпимо после семи лет абсолютного превосходства. А насчёт Драко-хорька. Во-первых, он поступил подло - напал со спины, во-вторых, наказал его Крауч-младший, который обманным путём получил учительский пост, и едва ли этот человек соблюдал педагогическую этику, в-третьих, МакГонагалл в этой ситуации встала на сторону студента, не взирая на цвет его галстука, показала пример отношения к слизеринцам. И я не помню ни одного слова насчёт того, чтобы кто-то из преподавателей был хотя бы на десятую долю так пристрастен, как Снейп. Рон в первой книге даже жалел, что МакГонагалл не даёт привилегий своему факультету. Безразличие и пренебрежение часто наносят больше вреда, чем откровенная нелюбовь.
Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 11:40 | Сообщение # 15
Второкурсник
Статус: Offline
Группа: Всезнайка
На сайте с: 09.12.2010
Сообщений:170
Quote (Nym)
В конце концов, корень вражды между мародёрами и Снейпом - факультетская принадлежность, с этого всё началось
А по-моему Поттер просто ревновал Лильку и пытался добиться ее внимания, доказав, "что он круче".
Quote (Nym)
То есть, все слизеринцы не любят Гриффиндор и для мародёров все они, соответственно, враги, но откровенная травля была только на Снейпа, которого за своего не считали из-за происхождения.
Ну да, дискриминация по происхождению и социальному положению, которую всячески поощрял Слагхорн и которую Снейп потом во время своего деканства искоренил. По крайней мере, отщепенцев-слизеринцев, брошеных факультетом, мы в каноне не видим ни одного.
Quote (Nym)
Сцена в конце первой части весьма противоречива, с одной стороны, начисленные баллы директор не просто так раздавал, от желания выставить Гриффиндо победителями.
Тут мы с Вами расходимся во мнениях. Я как педагог возмущена этим моментом едва ли не больше всех в книге. сколько он вреда принес гриффиндрцам и Гарри лично - отдельная история. Это очень жестокий поступок, но он определил дальнейшее развитие личности Гарри и отношение к нему обоих факультетов. Объясню: первое правило педагогики - воспитание должно быть последовательным. Если что-то запрещено, значит, за нарушение этого запрета при любых обстоятельствах должно следовать наказание, а за соблюдение правил - поощрение. Второе: педагоги не должны подрывать авторитет друг друга, побуждая ребенка "выбирать самого доброго". В-третьих, у педагога в школе не должно быть любимчиков (вы сами обвиняете в этом Снейпа), все должны иметь равные начальные условия. Все эти правила Дамблдор своим поступком грубо нарушает. ВО-первых, им же самим введеное правило, неоднократно озвученое с начала года ("коридор третьего этажа закрыт для всех....") золотое трио нарушило. Во-вторых, подвергло опасности свои жизни. В-третьих, полезло не в свое дело, в которое адресно им категорически запретила лезть Макгонагалл. Итого, тройная вина и должно последовать адекватное наказание. Вместо этого директор поощряет их, называя все эти непростительные нарушения героизмом, тем самым опустив авторитет Минервы, и показав, что ее слово - еще не закон. Плюс, гриффиндор и слизерин поставлены в неравные начальные условия. Слизерин честно и последовательно упорным трудом пытается добиться кубка. Придя за заслуженной победой, эти дети обнаруживают, что для победы надо было... нарушать школьные правила и лезть куда не следует. Не знаю, как им, а мне было бы настолько больно, что никогда я не прсотила бы за это директора. И шесть лет побед до этого - не аргумент. Если они побеждали, значит, трудились для этого, а не влезали в авантюры. Плюс первоклашки, которым не повезло ни разу за обучение в школе добиться победы факультета. Почему? Да все просто - с ними вместе учился знаменитый Поттер, которого прощают за все. Отношение факультетов (Гриффиндора к герою, даровавшему победу факультету и Слизерина к директорскому любимчику, ее отнявшему) тоже окончательно определено этим поступком. Я понимаю, что директору нужно было воспитать мальчика-камикадзе, но это жестоко. Это очень жестоко. ...разум измученно болел мыслями...
Дата: Понедельник, 15.08.2011, 01:16 | Сообщение # 16
Четверокурсник
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 09.01.2011
Сообщений:411
Quote (Улауг)
По крайней мере, отщепенцев-слизеринцев, брошеных факультетом, мы в каноне не видим ни одного.
Может, их просто не показывают? Есть Малфой, его охранники Кребб и Гойл, потом появляется Паркинсон на непонятных правах, то ли у них с Драко что-то есть, раз она к нему так липнет, то ли нет, раз он так её отшывает, ещё Забини мелькает в шестой книге, и мы догадываемся, что где-то там есть Нотт. Где остальные? У Малфоя должно быть около девяти-десяти однокурсников, как минимум, ещё должна быть Дафна Гринграсс - о ней вообще ни слова после первой книги. И никто не может точно сказать, что нет каких-нибудь несчастных и забитых на этом курсе или любом другом.
Quote (Улауг)
Я как педагог возмущена этим моментом едва ли не больше всех в книге.
Я не педагог, но меня поначалу этот момент тоже возмутил, правда, как типичный пример сказочной концовки: отрицательные герои, умные, хитрые, упорные, долго шли к поставленной цели, а положительные валяли дурака, но всё равно победили. В этом вся поттериана, но если анализировать, то не всё так гладко. Прежде всего, в англии немного иная система правосудия, там исходят их конкретного случая и предыдущей практики, а не слепого следования правилу. И это логично, то есть за один и тот же поход на третий этаж с разными целями разумно как наказать, так и похвалить. Троица шла не от праздного любопытства, а из стремления спасти камень. Благие намерения должны поощрятся, даже если результат не оправдал ожиданий. К примеру, есть простое правило: нельзя ходить в Запретный лес, там опасно. Но нужно ли ругать Гарри и Рона, которые его нарушили на втором курсе? Что было бы, если бы они так не поступили? С другой стороны, вздумай они пойти просто так, и это стоило бы наказания. С другой стороны слизеринцы, чья честность в борьбе за кубок весьма сомнительна. И поддержка преподавателя, который выгораживает свой факультет и не всегда заслуженно снимает баллы с других, не единственный пункт в длинном списке. Чего стоит один только Драко, который уже на первом курсе всячески пытается подставить Поттера, чтобы того наказали, сняли побольше баллов и вышвырнули из школы - в идеале. А директора слизеринцы и без того недолюбливали, как и их родители, одно слово - магглолюбец. Да, насчёт отсутствия любимчиков - я таких учителей, да что там, я таких людей ещё не встречала. Всё равно, одним симпатизируют, другим - нет. И Дамблдор ещё не чемпион в этом деле, вообще в Хогвартсе всё представлено ещё довольно-таки прилично и мило. Даже Снейп с его тиранией на фоне некоторых экземпляров из жизни добрый, безобидный и абсолютно объективный. Насчёт подорванного авторитета МакГонагалл не задумывалась. Действительно, есть такое, хотя у меня больше опасений за авторитет Снейпа, если учитывать все книги. Безразличие и пренебрежение часто наносят больше вреда, чем откровенная нелюбовь.
Дата: Понедельник, 15.08.2011, 11:59 | Сообщение # 17
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Улауг)
Я как педагог возмущена этим моментом едва ли не больше всех в книге.
Надо же... А меня это момент как раз восхищает именно как педагога. Очень уважаю Роулинг за такие вот профессиональные тонкости по всей по эпопее: многому научилась.
Quote (Nym)
насчёт Драко-хорька
Нехорошо, конечно, и мальчика жалко, но я так живо представила себе, до чего же приятно было Краучу-младшему совершенно безнаказанно поиметь Малфоя... ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Понедельник, 15.08.2011, 12:15 | Сообщение # 18
Второкурсник
Статус: Offline
Группа: Всезнайка
На сайте с: 09.12.2010
Сообщений:170
Quote (Nym)
Благие намерения должны поощрятся
Куда вымощена дорога благими намерениями, всем известно.
Quote (Nym)
Троица шла не от праздного любопытства, а из стремления спасти камень.
После того, как им четко велели не делать этого. За что тут поощрять? Каковы бы ни были мотивы, это прямое непослушание плюс риск для жизни. Если бы детей задушили дьявольские силки/загрыз Пушок, кого следовало бы за это поощрять? Кто был бы виноват? Директор, Минерва, Хагрид, Невилл? Нет, сами жертвы и были бы виноваты. От того, что им повезло вернуться живыми, суть поступка не изменилась. И, если что, детки (конкретно Гарри) попутно человека убили, хоть и одержимого в тот момент. Благородный поступок, да. Должен поощряться, а как же! Да и нападение на однокурсника, пытавшегося их вразумить, тоже сильно благородный поступок...
Quote (olala)
Надо же... А меня это момент как раз восхищает именно как педагога.
Да? а что восхищает? свои претензии я объяснила - непоследовательность, поощрение риска для жизни и подрыв авторитета другого педагога. А что положительного? Мне даже интересно... Самостоятельность принимаемых решений? Так и надо было наказать, чтобы решения умел не только принимать, но и отвечать за последствия. ...разум измученно болел мыслями...
Дата: Понедельник, 15.08.2011, 13:58 | Сообщение # 19
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Улауг)
а что восхищает?
Учёт всех входящих: обстоятельства дела, характеры участников, их намерения, их поступки, ближайшие планы руководства школы, далеко идущие планы руководства школы, видимо, что-то ещё, но, в общем, думаю, понятно.
Quote (Улауг)
А что положительного?
Решение выглядит неоднозначным и спорным, что тоже педагогически весьма полезно - заставляет работать ум и сердце. По своему опыту скажу, что моим надцатилеткам (не всем, естественно) нравится, когда всё сложно, как в жизни, а не всё просто, как в школе. Но, конечно, надо иметь терпение (какие же они тупые и упрямые!), объяснить почему так. Дамблдор, кстати, всегда просто блестяще свои решения объясняет. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Понедельник, 15.08.2011, 16:06 | Сообщение # 20
Четверокурсник
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 09.01.2011
Сообщений:411
Quote (Улауг)
После того, как им четко велели не делать этого.
В книгах было много моментов, когда велели одно, а подразумевали другое. И это весьма жизненно.
Quote (Улауг)
За что тут поощрять?
За удивительное везение. Помнится, МакГонагалл присудила им по пять очков за то же самое везение в победе над горным троллем. Кстати, тогда они тоже нарушили правила, но если б этого не сделали, то Гермиона вряд ли осталась бы жива и невредима. И неизвестно, чем бы кончилась история с камнем, если бы не Гарри. Думаю, рано или поздно Волдеморт нашёл бы решение, и война началась бы на несколько лет раньше. Детишек стоило поощрить, ИМХО. Безразличие и пренебрежение часто наносят больше вреда, чем откровенная нелюбовь.
