Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 14:16 | Сообщение # 1
Чёрная кошка в тёмной комнате
Статус: Offline
Группа: Администраторы
На сайте с: 17.08.2007
Сообщений:5760
Уважаемые тайновчане! В этом году у нас круглая дата, юбилей - 10 лет сайту. Это уже солидный возраст для интернет-ресурса и отметить его надо по-особенному.
По этому случаю мы и хотели бы узнать ваше мнение - предлагаем вам опрос.
1 вариант: Конкурсная солянка: одновременно драббл-фест, конкурс критиков (надеемся, что здесь организацию возьмет на себя олала), конкурс фиков, клипов и коллажей по вызовам, конкурс хенд-мейда. Можете предложить что-то еще.
2 вариант: Просто подарки Тайнам. Кто и что хочет, можно деньгами (шутка:)))
3 вариант: Ваш вариант. Если у вас есть интересные предложения - вносите их, все рассмотрим!
Дата: Четверг, 27.02.2014, 18:48 | Сообщение # 142
Accio Renathen!
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.06.2012
Сообщений:1455
olala, ну а зачем еще все хотят именно конкурс? Ради медалек. Если бы все просто хотели фана и праздника, сделали бы фест. А так - дух соревновательства.
Дата: Четверг, 27.02.2014, 19:23 | Сообщение # 143
Мрачная и травмированная
Статус: Offline
Группа: Привидение подземелий
На сайте с: 07.03.2011
Сообщений:4676
В общем-то я ожидала такую реакцию "слишком взыскательные читатели". Авторы могут все, а читатели должны читать, что дают, и молчать, если им не нравится. Ок, договорились. Обязательно так и сделаю.
Странно только, что при этом зачем-то периодически поднимается вопрос - отчего падает качество фиков? Отчего боятся критики? Если не ошибаюсь, последней эти вопросы вслух задавала как раз Северное Сердце в теме критики.
Я не понимаю, почему я как читатель обязана придерживаться позиции "если вам что-то не нравится, проблема в вас, держите это при себе". А мне как автору было бы неприятно получить медальку за второе-третье место только потому, что больше никого не было в этой категории.
Ну а если уж проводить спортивные аналогии дальше, вариант с тремя хоккейными командами в рамках, например, олимпиады или чемпионата страны не прокатил бы - его попросту не стали бы проводить. Есть, кстати, прецедент в истории олимпийских игр - на категорию "бобслей" подали всего 8 стран, и медали в этом виде спорта разыгрывать не стали. А по медали каждому участнику - это для соревнований в начальной школе. Думаю, моя аналогия понятна. Опять-таки, все зависит оттого, кто и на что претендует.
Собственно, я предлагала и продолжаю предлагать фест, а не конкурс.
Все вышенаписанное является личным мнением. Никто не обязан его поддерживать, никто не обязан его даже читать. Наверное, умнее было бы промолчать. Но читать упражнения в остроумии по поводу "выразить себя через голосование" и прочее я не хочу. Это попросту неуважение читателя. Читателю может ничего не понравится. И, уж извините, читатель должен иметь возможность об этом заявить, не прослыв при этом сволочью, которой никак не угодишь. Не доставай пистолет, если не собираешься стрелять. (с) Мне кажется, что вы больны не мной. Мне кажется, что вы больны по жизни. (с) Трофейная стена + Поэтический каталог ТТП
Дата: Четверг, 27.02.2014, 19:39 | Сообщение # 144
Второкурсник
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 25.06.2013
Сообщений:90
Цитатаlajtara ()
Собственно, я предлагала и продолжаю предлагать фест, а не конкурс.
Поддерживаю. Хочется именно праздника для тех, кто действительно любит снейджер, для авторов и читателей. Без перегрузок, жестких рамок и скандалов с выяснением отношений на радость троллям и хейтерам. Лайтара, ППКС.
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:10 | Сообщение # 147
канцекрыс обыкновенный среднепушистый
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 20.05.2011
Сообщений:1206
А почему нельзя сделать два блока? Желающие соревноваться - пусть соревнуются. С оценками. А желающие просто попраздновать и порадоваться пусть просто пофестивалят со своими работами)))
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:22 | Сообщение # 148
Я над вами не издеваюсь - я вас изучаю
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.03.2008
Сообщений:2371
Система голосования "от 1 до 3х (5-ти, 10-ти - нужное подчеркнуть)", по-моему, неплохо оправдывает себя на ФБ. И почему бы не воспользоваться ей здесь. Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат! (с)
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:26 | Сообщение # 149
Мрачная и травмированная
Статус: Offline
Группа: Привидение подземелий
На сайте с: 07.03.2011
Сообщений:4676
ЦитатаMorane ()
Система голосования "от 1 до 3х (5-ти, 10-ти - нужное подчеркнуть)", по-моему, неплохо оправдывает себя на ФБ.
Собственно, почему я ее и предложила. Не доставай пистолет, если не собираешься стрелять. (с) Мне кажется, что вы больны не мной. Мне кажется, что вы больны по жизни. (с) Трофейная стена + Поэтический каталог ТТП
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:43 | Сообщение # 150
Роза - почти ангел
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 21.01.2009
Сообщений:455
Цитатаlajtara ()
а читатели должны читать, что дают, и молчать, если им не нравится
Мухи отдельно - котлеты отдельно, пожалуйста. Нигде я не писала, что имею что-то против выражения мнения читателей, пусть даже самого негативного и критического. Я только за. А против я того, чтобы голосование проходило по принципу "кто во что горазд". Должны быть одни правила для всех голосующих, и правило поставить по убывающей три работы - оно простое и понятное. При этом если хочется, то даже так как делали на МТ - рядом подписывается "вообще не голосовала бы" - правила соблюдены, мнение выражено (не говоря уже о том, что рецензии никто не отменял, но их - особенно с критикой, никто не пишет).
Если большинство захочет голосование с расставлением оценок как в фигурном катании хоть с правом выставить всем нули - меня это устроит, но тоже если правила для всех одни, а не кто как хочет. Вот только я боюсь, что при такой системе останемся мы вдвоем с Олала соревноваться, потому как многих авторов пугает перспектива получать низкие оценки.
В общем предложите любую систему оценки, при которой все читатели будут голосовать одинаково, а не все по разному, и я легко соглашусь.
Меня не выражение мнения читателей не устраивает. Меня не устраивает система, при которой мнение одного читателя будет более весомым, чем мнение другого читателя
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:50 | Сообщение # 151
Я над вами не издеваюсь - я вас изучаю
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.03.2008
Сообщений:2371
ЦитатаСеверноеСердце ()
Должны быть одни правила для всех голосующих,
Вот они и будут одни: каждый голосующий БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО ОТДАТЬ СВОЙ ГОЛОС ОТ 1Й ДО 3Х РАБОТ. А уж как он это свое право реализует - это, простите за каламбур, его право. Так же как и его право - сколько работ читать. Может, так случится, что у читателя N все работы в категории, кроме одной, вызовут лютый сквик. Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат! (с)
Сообщение отредактировал Morane - Четверг, 27.02.2014, 20:50
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:50 | Сообщение # 152
Accio Renathen!
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.06.2012
Сообщений:1455
ЦитатаСеверноеСердце ()
В общем предложите любую систему оценки, при которой все читатели будут голосовать одинаково, а не все по разному, и я легко соглашусь.
Уже предложена, и успешно используется уже не первый год на ФБ. Именно ее и предлагает Моран и поддерживают некоторые авторы-читатели, в том числе и я.
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:54 | Сообщение # 153
Роза - почти ангел
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 21.01.2009
Сообщений:455
ЦитатаCorky ()
Уже предложена
Так в этой системе по разному все голосуют, что мне и не нравится, и о чем я тоже уже писала. Но, честно, если большинство захочет такую систему - пусть будет такая, хотя мне она кажется менее справедливой
Дата: Четверг, 27.02.2014, 20:54 | Сообщение # 154
Я над вами не издеваюсь - я вас изучаю
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 24.03.2008
Сообщений:2371
ЦитатаСеверноеСердце ()
При этом если хочется, то даже так как делали на МТ - рядом подписывается "вообще не голосовала бы" - правила соблюдены, мнение выражено.
А зачем тогда, простите, вообще указывать работу в голосовании, если за нее даже голосовать не хочется? Или вы думаете, что автору такой работы будет приятно?
В общем, господа, давайте запилим фест безоценочный, потому что конкурс еще даже не объявлен официально, а тут уже мнения разделились капитально. Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат! (с)
Дата: Четверг, 27.02.2014, 21:00 | Сообщение # 156
Роза - почти ангел
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 21.01.2009
Сообщений:455
ЦитатаMorane ()
давайте запилим фест безоценочный, потому что конкурс еще даже не объявлен официально, а тут уже мнения разделились капитально
Мнения всегда разделяются, это же не повод ничего никогда не устраивать Странно было бы, если бы все думали одинаково. Разность мнений не повод не искать консенсус
Тем более, что в вопросе относительно "конкурс или подарки" как раз наблюдается единодушие, что видно по голосовалке вверху темы.
Дата: Четверг, 27.02.2014, 21:36 | Сообщение # 158
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
ЦитатаCorky ()
И собственно, по теме. Мне кажется, или фан уже закончился на шестой странице этого треда?
Какой уж тут фан, когда пряников... в смысле, баллов всегда не хватает на всех! В общем, меня сторонники самовыражения голосованием не убедили Всё равно все победителями не будут. Всё равно лучше всего мнение читателя выражается качественно, через его отзыв, а не количественно, через баллы. Всё равно мнение опытного читателя не совпадает с мнением большинства. Вот и была совершенно разумно предложена максимально простая общенародная голосовалка плюс элитарный конкурс опытных критиков, дабы сравнить результаты. Интересно же!
Цитатаlajtara ()
В общем-то я ожидала такую реакцию "слишком взыскательные читатели". Авторы могут все, а читатели должны читать, что дают, и молчать, если им не нравится. Ок, договорились. Обязательно так и сделаю. Странно только, что при этом зачем-то периодически поднимается вопрос - отчего падает качество фиков?
Из голосования в принципе нельзя сделать орудие давления на фикрайтеров для исправления их в лучшую сторону. Нет у него такой возможности. Малоопытный писатель, получивший на конкурсе свой один балл, ровно ничего поймёт. Чтобы что-то понять и сдвинуться в лучшую сторону ему нужны не баллы, а подробный отзыв, конечно. Иначе можно было бы просто ставить три двойки подряд - и двоечник бы превращался в отличника. Хотелось бы, но увы... Не на том стоит педагогика.
ЦитатаСеверноеСердце ()
Но, честно, если большинство захочет такую систему - пусть будет такая, хотя мне она кажется менее справедливой
СеверноеСердце, нам с вами вот уж точно пофигу! Технический вопрос, кому охота, пусть обсуждают его с админами. Я лучше фик буду писать. Финал уже есть ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Четверг, 27.02.2014, 21:39
Дата: Четверг, 27.02.2014, 21:51 | Сообщение # 160
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
ЦитатаCorky ()
Тогда почему бы и не оставить только отзывы?
Corky, не знаю. Но вы взгляните, сколько уже страниц про эти баллы и нумерованные места написано! Должно быть, что-то в этом есть. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Всё равно все победителями не будут. Всё равно лучше всего мнение читателя выражается качественно, через его отзыв, а не количественно, через баллы. Всё равно мнение опытного читателя не совпадает с мнением большинства. Вот и была совершенно разумно предложена максимально простая общенародная голосовалка плюс элитарный конкурс опытных критиков, дабы сравнить результаты. Интересно же! 
Технический вопрос, кому охота, пусть обсуждают его с админами. Я лучше фик буду писать. Финал уже есть 