Дата: Суббота, 08.12.2012, 20:56 | Сообщение # 141
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (corall)
слэш- это когда отношения показаны через секс
corall, кто бы сомневался! Просто авторы слэша наивно считают, что в виде слэша обычные NC-сцены будут выглядеть значительнее и высокодуховнее, чем банальный разнополый трах. И валяют всё то же самое, только по Гарри. Это бывает интересно и даже красиво, но это, увы, даже близко не истории однополых отношений, а всё те же вечные проблемы мужчины и женщины. И если женщина при этом называется Снейпом, то меня лично это либо умиляет, либо раздражает. Но слэшеры, понятно, такого вопиющего несоответствия формы выражения чувств содержанию фика не замечают и совершенно собой довольны. Вы думаете, откуда взялось такое дивное направление, как MPREG? Отсюда. Один из героев всё равно должен быть женщиной, потому что реально слэшеры (и читатели их тоже) однополой любовью не интересуются, а интересуются какими-нибудь описаниями секса поинтереснее.
А между тем существует и имеет своего читателя просто непаханное поле отношений, которые обычно выдают за низкорейтинговый слэш, но которое на самом деле имеет специальное название - Smarm. То есть близкие, интимные отношения, что мужчин, что женщин, не связанные впрямую с сексом, но, безусловно, со всякими телесными обертонами, куда ж без них? Но, увы, готового языка для такого в фандоме нет, его надо самостоятельно разрабатывать, а энца - вот она, хоть ложкой ешь! И автор вместо тонких чувств командует: "В постель!" Так проще. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Суббота, 08.12.2012, 21:00
Дата: Суббота, 08.12.2012, 21:32 | Сообщение # 143
"священная корова"
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 01.07.2010
Сообщений:649
olala, ну откуда у вас берутся такие выводы, если вы ни одного автора не знаете и слэша не читали? :)
Quote (olala)
авторы слэша наивно считают, что в виде слэша обычные NC-сцены будут выглядеть значительнее и высокодуховнее, чем банальный разнополый трах.
Опять же, годного смарма в фандоме - хоть отбавляй. Ах, я забыла, вы же не читали, у вас выкладки )) простите, умолкаю. Любители построили ковчег. Профессионалы построили Титаник.
Дата: Суббота, 08.12.2012, 23:04 | Сообщение # 145
"священная корова"
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 01.07.2010
Сообщений:649
olala, давайте ))) будет интересно! Только сразу скажу - слэш слэшу рознь. Поэтому и то,о чем вы постом выше высказывались - это тоже слэш! И его, кстати, дофига. Я просто немного против вот такой стрижки ВСЕХ под одну гребенку. Любители построили ковчег. Профессионалы построили Титаник.
Дата: Суббота, 08.12.2012, 23:05 | Сообщение # 146
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (corall)
типа- севвитус, северитус?
Да, это оно. А Smarm даже в памятке на сайте есть. Просто слэшеры, как я слышала, в фандоме ГП - самое влиятельное направление, поэтому, так сказать, оттягивают на себя и Smarm. Пометишь слэшем - читателей больше. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 09:04 | Сообщение # 150
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Incarcerous, со мной про всё поговорить можно, я, как Беня Крик всегда имею в запасе пару слов. Считаю весьма многообещающей темой развитие слэш и фем-отношений в среде Основателей, но с тем условием, чтобы для основной сюжетной линии они занимались ещё чем-то, кроме любви. Например, основанием Хогвартса. Потому как про ваш фик на эту благодатную тему плохого не скажу, он стильный, но действия маловато. Впрочем, ГП даёт очень уж мало материала для красивой женской дружбы, особенно с уклоном в вечную любовь. Разве что для трагедий: все в каноне упорно выходят замуж! Но есть Луна Лавгуд. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Воскресенье, 09.12.2012, 09:04
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 12:20 | Сообщение # 151
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
=)) с Вами - да! и это только утешает и спасает
про основание Хога лучше фика, чем пишет Брю, лично я себе представить не могу! поэтому в том моем фике действия и мало. я в сюжетах вообще не сильна, именно поэтому предпочитаю мини впечатления. фики-вкусы, запахи, ощущения. на макси это дело не растянешь...
да, с Луной - самое оно. я даже пробовала. однако про мой рейтингнвый фик с Луной-Гермионой-Снейпом настоящая барышня иной ориентации (это она сама сказала) высказалась в том ключе, что не возбуждает. а значит - не удался.
а вообще красивого фема мало. надо исправлять. вот. он от слэша как раз эстетической составляющей- имхо, отличается.
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 13:45 | Сообщение # 152
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Incarcerous)
а вообще красивого фема мало. надо исправлять. вот. он от слэша как раз эстетической составляющей- имхо, отличается.
Согласна. Хотя у слэша эстетики тоже до фига, одни античные аллюзии чего стоят. Интересно, существует ли слэш, где Снейп с Гарри или любой другой пейринг вместе штудируют Платона - и книга стала нашим Галеотом, никто из нас не дочитал листа? Или все довольствовуются, как говорит windwingswrites, убиранием волос с лица и прочей подобной эстетикой? ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 14:20 | Сообщение # 154
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
А по поводу чисто физиологической эстетики... кхм... никогда не могла еще в школе понять подруг, которые на полном серьезе решали, знакомиться с молодым человеком или нет, оценив, насколько привлекательна его "попка" (где тут блюющий смайл?)
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 17:06 | Сообщение # 155
Пятикурсник
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 25.03.2011
Сообщений:628
Quote (Corky)
самого очаровательного Снейпа - такого, в которого действительно могла бы и хотела бы влюбиться - я нашла в слешфике Магенты. Нашла случайно, попав сначала на иллюстрации к нему. Прочла исключительно из-за Снейпа. НО: фик очень здорово написан.
Очаровательным Снейпа моей мечты назвать нельзя, но нашелся он действительно в слэше и действительно случайно. Я читала "Ничто человеческое" Мумми - в этом джене был практически мой идеальный Снейп, я за таким Снейпом и пришла в фандом И стало ясно, что у Мумми надо читать всё, а пишет она в основном слэш. И там нашелся Снейп моей мечты - в "Лучше поздно". А дальше, как Вы сказали: плюс, сам фик здорово написан, он уже больше, чем фик. Как и "Ничто человеческое". Сейчас есть еще несколько Снейпов, близких к моему представлению о персонаже, и в том числе из слэшных фиков.
Quote (olala)
Был бы слэш действительно описанием однополых отношений
Я долго пыталась выяснить у слэшеров, почему они видят в ГП однополые отношения. Есть же причина, по которой они прочитали ГП и увидели персонажей исключительно в таком ракурсе? И раз так много людей видят ГП именно так, есть же у них объяснения. Что я поняла из этого: ну конечно, слэшеры все разные. И кто-то может объяснить, а кто-то - нет. Кто-то говорит, что у Роулинг канонические пейринги неверибельны и любовные линии не прописаны, с чем я согласна. И что начал этот самый слэш появляться до 6-7 книг, до того, как Снейп оказался влюблен в Лили и дал Нерушимый Обет Нарциссе, а первые пять книг он, по мнению слэшеров, за километр обходил женщин. И еще много подобных намеков они вычитывали в каноне. Их право, и любому, кто скажет, что в каноне геев нет, кроме воспаленной фантазии слэшеров, можно ткнуть под нос Дамблдора и Гриндевальда. Слэшеры предупреждали, что в поттериане есть спрятанные геи, и кто оказался прав?
Quote (Sleepy_Ondine)
когда там есть обоснуй почему же герои сменили ориентацию
Почему герои у райтеров меняют ориентацию, я могу понять на собственном примере. Я прочла ГП и железно вынесла ощущение пейринга Дамблдор/Минерва, и могу цитатами его доказать, как слэшеры по тексту доказывают снарри Вот я так вижу. А того, что замыслил автор, что Дамблдор гей, я не вижу в упор, гетеросексуальным он мне прочитался - и всё. Вот так герои меняют ориентацию, запросто.
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 17:34 | Сообщение # 156
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Юморист)
Слэшеры предупреждали, что в поттериане есть спрятанные геи, и кто оказался прав?
В поттериане геи, может, и есть, а вот в слэше их нет. Я к тому, что слэшеры для описания однополых сексуальных отношений используют приёмы, созданные для описания разнополых сексуальных отношений. В результате слэшные фики всё равно получаются про мальчиков и девочек. На мой взгляд такое вопиющее противоречие формы содержанию выглядит глупо, но слэшеры таких несоответствий не замечают, совершенно собой довольны, и, стало быть, всё в порядке.
Quote (Incarcerous)
не хотите попробовать написать?
Нет, не хочу. Я лучше про Снейпа и Гермиону такое напишу, естественнее будет выглядеть, см. выше. На самом деле можно поштудировать моих любимых классиков однополой любви и попробовать завернуть в том же духе что-то действительно однополое... Но я не слэшер и понимаю, что всё равно буду выглядеть глупо. А чисто практически никто этого читать не будет. Сторонники гета - по очевидным причинам, а сторонники слэша - потому, что это не будет не слэш ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 17:34 | Сообщение # 157
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
а может про то, что Дамбо гей - Ро для красного словца и в угоду рьяной публике ляпнула? я вот тоже его ни разу геем не вижу. вообще в каноне никого я ни в слэше, ни в феме не вижу.
Дата: Воскресенье, 09.12.2012, 17:57 | Сообщение # 159
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Incarcerous)
вообще в каноне никого я ни в слэше, ни в феме не вижу
Потому что для идеи ГП это совершенно не нужно, как, впрочем, и снейджер
Quote (Incarcerous)
а вот интересно провести эксперимент по поводу однополых классиков. под названием - "Почувствуйте разницу"
Экспериментальный слэш у меня уже есть. А доказывать слэшерам, что они пишут не про однополую любовь, это, на мой взгляд, ломиться в открытые двери. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
