olala, прошу прощения за длительное молчание - закрутил реал-аврал
Quote (olala)
а) "мужской стиль" - это не хорошо, "женский стиль" - это не плохо, и то, и другое - определённый набор художественых приёмов;
Чудесно. Радует, что по этому вопросу наши точки зрения совпали. Собственно, именно это я и хотела услышать.
Quote (olala)
б) я не учу писать художественные тексты и не даю советов в этой области, я просто в этом некомпетента.
Ясно. Но вроде бы вопрос так и не стоял.
Quote (olala)
И на всякий случай ещё раз: серьёзный разговор на тему различия мужского/женского письма требует как минимум основательного разбора текста сверху донизу. Что это за верх и что это за низ можно посмотреть вот здесь. http://adm-ttp.narod.ru/journal/2011-2/005-02.html
Ознакомилась. Познавательно. Спасибо.
Quote (olala)
Это означает, что в данном месте данного произведения он/она использует языковой приём из женского дискурса. Зачем и правильно ли автор это делает, можно установить только после полного анализа текста на предмет единства формы и содержания.
Теперь понятно.
Quote (olala)
Иными словами, лингвистика выделяет приём, литературоведение устанавливает, уместно ли автор вот здесь его использовал. Обратите внимание, что и я говорила строго о главе 6, а не обо всём фике в целом.
Это обнадеживает.
Quote (olala)
Теперь что касается ваших замечаний относительно образа Гарри всё в той же главе 6. Это уже литературоведение, это легче и понятнее, тут мы с вами договоримся.
А по этому вопросу я изначально Вам практически не возражала. Я лишь сказала, что, опираясь на полученную из канона информацию, можно утверждать, что такое поведение именно Гарри и именно в беседе с Гермионой достаточно логично. Только и всего. Разумеется, читатель может захотеть увидеть более «мужественного» Гарри. Как говорится, клиент всегда прав.
Quote (olala)
Я уже достаточно закалена с одной стороны отзывами профессиональных критиков о профессиональных писателях (поверьте филологу: самый злобный, несправедливый и придирчивый фандомный критик - тихий ангел по сравнению со своим средним собратом-профессионалом)
Охотно верю. Но, тем не менее, любому автору, когда его ругают, хочется все-таки ясно понимать, за что и почему. А дальше уж либо игнорировать критику, либо извлечь для себя пользу. Зависит не только от автора, но и от самой критики.
Quote (olala)
а с другой стороны я уже не впадаю в панику от восприятия читателями моих собственных героев.
Нет причин впадать в панику. Через неприятие героев некоторыми читателями проходит, наверное, каждый автор. Когда же это неприятие, или, если угодно, несоответствующее представлениям автора восприятие носит массовый характер – это повод задуматься.
Quote (olala)
Но, как писал один русский футурист, не в последний раз горит Коринф, будут у нас ещё фики.
Я надеюсь.
Quote (olala)
И ещё нечто очень важное. Иметь высшее филологическое образование для анализа текста не обязательно, хотя может показаться иначе.
Прекрасно. Значит, у меня есть шанс.
Quote (olala)
Школьная программа, литературный вкус, интуиция, наблюдательность дают критику (гамме) не меньше, а иной раз и больше, так что я очень рада нашей беседе.
Прежде всего, какая же классная история и какая же я везучая, что прочитала её уже целиком выложенной - по главам я бы просто рехнулась от предположений, неврастенических подёргиваний от ноутбука к телефону и обратно и просто восторженных визгов после очередной новой главы. Тут же почти все мои любимые персонажи, всё на местах и даже никаких Дамби-Гарри-Роно-гадов, просто праздник какой-то! Если честно, даже пока ждала, пока вторая страница загрузится, столько успела всякий предположений выстроить, что потом даже смешно стало, когда дочитала. Завернули, Автор, сюжет потрясающе непредсказуемый, и вроде бы всё выстрелило, но и мысли не было изначально, что именно так выстрелит. Снейп и Гермиона у вас такие... чёрт, даже слов подходящих нет, но прямо верилось, что вот именно такие, какими им и надо быть, и отношения у них очень милые, осторожные такие, как бабочка, словно вот они, рядом, а шагнёшь не туда - и уже нет. Интересно описаны переживания послевоенные, состояние Снейпа, один из тех вкусно-редких снейджеров, где учтены былые чувства профессора к Лили, что каноничной части моего сознания очень-очень приятно читать. Когда дошла до момента с Мэган, которая развлекалась круциатусом, вспомнила о Беллатрикс, но решила, что такой удачи просто не бывает, а уж когда выяснилось, что и впрямь Белла, то аж захотелось от радости попрыгать. Жуть как люблю фики с такой вот правильной, мерзко-злобной, чокнутой Беллатрикс, она у меня вроде любимого тёмного персонажа. Я бы, правда, куда больше обрадовалась, если б смерть её настигла от руки Снейпа, но и собственная дочь - тоже неплохо на роль убийцы, всё лучше, чем Молли Уизли... В общем, порадовали необычайно, Автор, за что огромное человеческое спасибо!
Хотя сюжет частично напомнил какой-то фильм, где главная героиня тоже просыпалась через день в разных реальностях: в одной с живым мужем, в другой - с мёртвым, но ваш вариант, несомненно, лучше!
Безразличие и пренебрежение часто наносят больше вреда, чем откровенная нелюбовь.
Так, я теперь видимо фанат снейджера с безмагическим Хогвартсом. da6 Сумбурные визги
kosalapus, Вы даже представить себе не можете, как порадовали Автора! Он прочитал Ваш отзыв, пошел переварил, вернулся, прочитал еще и еще. А потом еще. И все равно не верится, что вот такая прекрасность действительно ему Спасибо... действительно настоящее, огромное спасибо за столь восхитительный, вдумчивый, детальный отзыв! Для Автора нет ничего ценнее и приятнее, чем вот такое внимание к его детищу!
Quote (kosalapus)
И ты весь такой умный начинаешь читать думая: Надо просто не пропустить момент, когда кто-нибудь накосячит.
Ох, если бы Вы знали, kosalapus, как с замиранием сердца Автор первый раз бегло просматривал Ваш отзыв, ожидая, что какой-нибудь косяк Вы все-таки обнаружили Что не все удалось предусмотреть и раскрутить
Quote (kosalapus)
Когда к маленькому ребенку в руки попадают песочные часы, у него появляется настойчивая идея достать песочек из этой «кривой банки». Он будет ее колотить, встряхивать, ковырять дырку пока не разобьет ее, вдребезги дьявольски посмеиваясь, так вот к чему я это, читая фик было именно такое ощущение, все герои в капсуле, а какой-то маленький пакостник ее ковыряет.
Ах, какая волшебная интерпретация Необыкновенно тонко и абсолютно точно!
Quote (kosalapus)
Нет, я, конечно, понимала что Эйвери - младшая, Беллатрикс, которая явно не почила и МакМиллиан как-то крайне тесно связанны, но чтобы так.
Понимали? А с какого момента, если не секрет? Очень уж интересно После пытки?
Quote (kosalapus)
Всем запомнился эпилог, а мне трофейная Avada.
Автор тут совсем недавно подумал, что как-то уж очень много у него Авад на один квадратный метр текста Если посмотреть, Авады по ходу рассказа по разу достались всем главным героям
Quote (kosalapus)
Стиль у вас такой, не розовощекий, но и не сухо-заумный, всего в меру.
Ой, за это отдельное спасибо Стиль, скажем честно, попортил Автору несколько нервных клеток в ожидании отзывов читателей
Quote (kosalapus)
Все продуманно, логично, как вы сами не запутались?
*шепотом* признаюсь Вам, kosalapus, такой момент имел место быть. Но у меня был бесценный собеседник, помощник и советчик, который помог устранить все выявленные неточности. Еще раз спасибо моей бете!
Quote (kosalapus)
Отдельное спасибо за будильник. Чудо как прекрасен.
Спасибо Очень хотелось придумать какую-нибудь "фишечку", которая бы с первого мгновения отличала магическую реальность от немагической.
Nym, прежде всего, спасибо за такой подробный отзыв, так сказать, от единомышленника - поклонника Беллатрисы Вдвойне приятно, что она Вам понравилась, не вызвала сомнений и ощущений Станиславского "Не верю!"
Quote (Nym)
по главам я бы просто рехнулась от предположений, неврастенических подёргиваний от ноутбука к телефону и обратно и просто восторженных визгов после очередной новой главы.
Nym, Вы так образно это описали, что, уверена, поведай Вы Автору о вот таких своих метаниях, например, после третьей главы, он бы сжалился и поделился с Вами концовкой - не выдержало бы сердце Автора таких мучений его дорогих читателей
Quote (Nym)
Тут же почти все мои любимые персонажи, всё на местах и даже никаких Дамби-Гарри-Роно-гадов, просто праздник какой-то!
Ага, даже Джинни упорно забывалась в процессе написания, пришлось ее через силу втиснуть в пару моментов, а потом и вовсе сплавить на каникулы вместе с ее драгоценным братцем
Quote (Nym)
Завернули, Автор, сюжет потрясающе непредсказуемый, и вроде бы всё выстрелило, но и мысли не было изначально, что именно так выстрелит.
Спасибо, Автору очень приятно! Хотя, повторюсь, как таковой, мысли "завернуть" все же не было - родилась общая концепция, а остальные элементы нанизывались уже как маленькие жемчужинки.
Quote (Nym)
Снейп и Гермиона у вас такие... чёрт, даже слов подходящих нет, но прямо верилось, что вот именно такие, какими им и надо быть, и отношения у них очень милые, осторожные такие, как бабочка, словно вот они, рядом, а шагнёшь не туда - и уже нет.
Да-да, все именно так! Как потрясающе точно Вы уловили суть!
Quote (Nym)
Интересно описаны переживания послевоенные, состояние Снейпа, один из тех вкусно-редких снейджеров, где учтены былые чувства профессора к Лили, что каноничной части моего сознания очень-очень приятно читать.
Ох, ну что же с ними поделать - с чувствами-то? Плохо это или хорошо, а 20 лет из жизни не выкинешь Без этих чувств Северус не был бы тем, кто он есть, поэтому, несмотря на всю нелюбовь Автора к миссис Поттер, любовь Снейпа к ней в любом случае должна браться в расчет.
Quote (Nym)
Жуть как люблю фики с такой вот правильной, мерзко-злобной, чокнутой Беллатрикс, она у меня вроде любимого тёмного персонажа.
Да-да, именно об этом говорила выше, полностью согласна!
Quote (Nym)
Я бы, правда, куда больше обрадовалась, если б смерть её настигла от руки Снейпа, но и собственная дочь - тоже неплохо на роль убийцы, всё лучше, чем Молли Уизли...
Ой, очень уж не хотелось Автору после "раскручивать" очередные оправдания Снейпа перед Визенгамотом, или, еще лучше, упечь его до конца жизни в Азкабан. Именно поэтому всех отрицательных героев погубили их же пакости
Quote (Nym)
В общем, порадовали необычайно, Автор, за что огромное человеческое спасибо!
Nym, а Вам еще раз спасибо за такой чудесный отзыв!
Quote (Nym)
Хотя сюжет частично напомнил какой-то фильм, где главная героиня тоже просыпалась через день в разных реальностях: в одной с живым мужем, в другой - с мёртвым, но ваш вариант, несомненно, лучше!
Да-да, все правильно - изначально Автор и планировал делать ссылку на "Предчувствие", с любимым МакМэхоном и Баллок в главных ролях, и писать именно по этому фильму. Но в итоге все преобразовалось совсем в иную историю, хотя "толчок" Вы опознали совершенно верно!
44008-femin, большое спасибо Очень рада, что фик не разочаровал и оставил приятное впечатление
Quote (44008-femin)
Ах, автора, за что вы так жестоки? Как мы будем выбирать лучшего из таких великолепных работ? grust3
Конкурс есть конкурс, с его правилами и условиями Думаю, Вы сами, как конкурсант, признаете, что, с одной стороны, такая конкуренция вносит интригу, заставляет совершенствовать свои творения, а с другой - раз читатели говорят, что уровень работ высок, значит - авторы полностью выложились при их подготовке. Мне кажется, конкурс действительно удался. А это главное. Спасибо Администрации за его проведение и спасибо Автору вызовов за столь потрясающие идеи!
Понимали? А с какого момента, если не секрет? Очень уж интересно После пытки?
Не, видимо сказалось огромное количество прочитанных детективов, и естественно фиков.
Quote (СНЕЙДЖЕР)
Рядом с вами стояла слизеринка, Мэган Эйвери, кажется, но она находилась будто в трансе, ничего толком сказать так и не смогла…
Уж не знаю почему, но я сразу представила этакую маленькую мерзость с иссиня-черными волосами и белыми бантами. (этакая деточка из фильмов ужасов) Потом упоминание про пытки. Правда мне пришла в голову совершенно банальная мысль: У Беллатрикс есть дочь! Ужас-ужас *рвет на себе волосы* либо мстить пришла, либо Молли не добила Беллу м та уползла, а теперь втихую правит балом находясь под обороткой,а именно - МакМиллиан. где-то так. Ну и понимаете, сама МакМиллиан, вся такая красивая, умная сразу понимаешь, что она по наши души пришла, кем бы не ялвлялась. Но когда Гермиона с Гарри прочли эти истории любви с жуткими семейными замесами, я запуталась: Мэган, Эвелин, Белла. Ху из ху? Поэтому когда оказалось что Эйвери, подселил Беллатрикс к Мэган, я весьма удивилась, за что вам спасибо. Правда один момент все же упустила. Получается и девочку ни за что не про что убили? :grust1:
Дата: Воскресенье, 19.06.2011, 22:07 | Сообщение # 68
Семикурсник
Статус: Offline
Группа: Конкурсанты
На сайте с: 14.05.2007
Сообщений:1811
Quote (kosalapus)
Уж не знаю почему, но я сразу представила этакую маленькую мерзость с иссиня-черными волосами и белыми бантами. (этакая деточка из фильмов ужасов)
А Автор увидел ее прямой противоположностью, посчитав, что ее мать была этакой аристократкой со светлыми глазами, белыми волосами и мраморной кожей Нее, ну да, конечно, если Вы прямо сразу поняли, что это главный злодей - тогда, конечно. Эх... вот надо же, прямо с пролога разгадали всю интригу!
Quote (kosalapus)
Правда мне пришла в голову совершенно банальная мысль: У Беллатрикс есть дочь! Ужас-ужас *рвет на себе волосы* либо мстить пришла, либо Молли не добила Беллу м та уползла, а теперь втихую правит балом находясь под обороткой,а именно - МакМиллиан.
kosalapus, ничего себе, Вы закрутили! Автор тихо курит в сторонке
Quote (kosalapus)
Поэтому когда оказалось что Эйвери, подселил Беллатрикс к Мэган, я весьма удивилась, за что вам спасибо.
Ой, неужели? При вот таких вновь открывшихся обстоятельствах Автор очень рад, что ему удалось-таки чем-то Вас удивить.
Quote (kosalapus)
Правда один момент все же упустила. Получается и девочку ни за что не про что убили?
На мой взгляд, вот такой Эйвери убил бы кого угодно ради своей ненаглядной Беллы. Ведь, в конце концов, он не пожалел и собственной жизни, в последний момент заслонив ее собой. Есть сомнения насчет Эвелин - возможно, Ее дочь он бы пожалел, да и то, наверно, если б не стоял вопрос "или-или"... В любом другом случае, мне кажется, он бы выбрал только Ее.
Дорогие читатели, ну вот, наконец-то, я могу сказать вам всем спасибо от своего собственного имени, не прячась ни под какими, даже самыми необыкновенными и красивыми, масками. Действительно, С-П-А-С-И-Б-О!!! Каждому из вас! Всем, кто уделил хоть толику своего внимания этому фику. Спасибо тем, кто писал такие восхитительные отзывы - думаю, только читатель, сам побывавший на месте автора, знает, как волнительно ждать этих заветных слов, комментариев, мнения читателей. Спасибо тем, кто голосовал за "Эффект бабочки". Конечно же, спасибо Администрации за такой замечательный, душевный конкурс! И еще. Имя моей дорогой беты осталось по-прежнему засекреченным. Итак... прошу любить и жаловать - Afina! Для нее, в некотором роде, это тоже был своеобразный дебют, она попробовала себя в совершенно новом качестве. Как я уже говорила, считаю, что со своей задачей она справилась на все 105%! Спасибо огромное ей еще раз!!! After All This Time
Сообщение отредактировал Марисолька - Среда, 29.06.2011, 21:04
Он прочитал Ваш отзыв, пошел переварил, вернулся, прочитал еще и еще. А потом еще. И все равно не верится, что вот такая прекрасность действительно ему 
Спасибо... действительно настоящее, огромное спасибо за столь восхитительный, вдумчивый, детальный отзыв! Для Автора нет ничего ценнее и приятнее, чем вот такое внимание к его детищу! 
