Ляпы и несоответствия в книгах и фильмах по ГП. Любой, имеющий в доме ружье, приравнивается к Курту Кобейну. Любой, умеющий читать между строк, обречен иметь в доме ружье.
Севериана, спасибо! Кстати, я всегда считала, что Рон не просто так рассказывает Гарри про страаашный Слизерин. И именно в семье Уизли живет-поживает Петтигрю. Не все так просто, как кажется...
Только истинный наследник Слизерина может открыть Тайную Комнату. Сомневаюсь, что таковые были среди водопроводчиков.
Quote (Skunk)
Вариант 1. Тайная Комната - магический артефакт. В книге присутствует похожий объект - Выручай-комната. Если Вы помните, Выручай-комната способна создать проход из школы в Хогсмит. Почему Тайная Комната не может создать новый проход после прокладки современного водопровода? Вариант 2. Тайная Комната - магический артефакт, созданный Слизерином. Открыть ее может только истинный наследник Слизерина. Т.е. проход появляется только тогда, когда магия Тайнок Комнаты взаимодействует с магией наследника Слизерина. Все остальное время прохода нет.
А как же Рон и Гермиона, которые открыли Тайную комнату в седьмой книге, когда отправились за клыком василиска? Можно было бы подумать, что Тайная комната открывается только на волшебное "откройся" на парселтанге. То есть любой может выучить несколько слов, как это сделал Рон, и попасть в Тайную комнату. А как же все эти слова про истинного наследника? Как ни крути, ерунда выходит. Не относитесь слишком серьёзно к жизни, живым Вам из неё всё равно не выбраться!
В "Ордене Феникса" Тонкс называет своего отца маглом: "А вот папаша мой, хоть он тоже из маглов, - настоящий старый неряха. Выходит, все они разные, как и мы, волшебники." (стр.50 издания "РОСМЭН") Чуть позже (на стр.111) и Сириус Блэк говорит об этом же персонаже как о магле: "... но Андромеда вышла за магла, за Теда Тонкса ..." ОДНАКО, на стр. 59 "Даров Смерти" (того же издательства) Тед Тонкс демонстрирует владение магией, "починив" (по его собственному выражению) рёбра, зуб и руку Гарри Поттера после аварии мотоцикла Хагрида. А на 258 стр. той же книги он говорит: "Регистрироваться в качестве магловского выродка я, видите ли, не желаю в принципе..."
Так кто он на самом деле: магл или маглорождённый? И если это ляп, то чей - Роулинг или переводчиков?
Это ляп переводчиков. В оригинале Тонкс называет своего отца маглорождённым. ("My dad's Muggle-born") "Никогда не оскорбляйте Альбуса Дамблдора в моём присутствии!" (с)
Речь не о родстве, а о Роде. Кроме того, Петуния ненавидела Лили, ее мужа и ребенка. О вынужденном гостепринстве речь идти могла, но не о защите.
Вы слишком усложняете. В книгах неоднократно говорится, что защита действовала из-за того, что Петуния - родная сестра Лили и разрешает Гарри жить в ее доме.
1. Выручай-комната появлялась, когда в ней была нужда. Она спасала студентов. И в ней не было жутковатого содержимого.
И ТК открывалась, когда в ней была нужда. Она позволяла выпустить Василиска и очистить школу от недостойных.)
Quote (Заязочка)
2. А как же недействующий кран, украшенный змейкой? Тогда бы все было намного проще. Наследник (в любом месте Хогвартса) заявлял бы - желаю открыть Тайную Комнату. И она бы открывалась. Кстати, раз прямые наследники Слизерина дожили до двадцатого века, то почему их никто не использовал для поисков "нехорошего места"?
Ну Вы же не вызываете лифт в любой части дома, а подходите к шахте и нажимаете на кнопку вызова. Кстати, вы предложили забавную идею. Никто ведь не пытался открыть ТК, к примеру, из спальни. А вдруг получилось бы)
Quote (Севериана)
Семья Уизли в наследниках, а тем более истинных, Слизерина не числилась. Что не мешало Джинни неоднократно открывать Тайную комнату. Гарри Поттер тоже не наследник. Влияние ТЛ? Причем не его самого, а созданного им артефакта и части его души? Открывал-то все равно не он. Так что если ставилось ограничение, то туда мог попасть только ТЛ и никто другой.
Риддл разделил свою душу на 8 частей. 1/8 часть души в его теле проявляет себя как практически полноценный человек. Остальные части, если их наделить телом, проявляли бы себя точно также - стали бы полноценными Томами Риддлами - в этом суть этой магии. Таким образом, ТК в разное время открывали: 1. Том Риддл полноценный 2. Том Риддл в виде дневника и Джинни Уизли 3. Том Риддл в виде Гарри Поттера и Гарри Поттер 4. Том Риддл в виде чаши и Рон Уизли А насчет "зайти внутрь" ограничений нет.
Далее. Кусочки души в предметах врятли являются темномагическим артефактами. Темной является магия, создавшая их. А сами они, мне кажется, при магической проверке будут выглядеть просто как человек. Но это мое махровое ИМХО. Если правы Вы и эти предметы действительно темные, то обратимся к тексту: пороверку на темномагические артефакты в школе ввели только в 6 книге, когда Министерство признало возвращение ТЛ. Но и тогда в школу можно было пронести запрещенные предметы (как это хорошо показывают близнецы Уизли). Во второй книге никакой проверки нет. Кроме того, Риддл - великий волшебник. Уж он то мог позаботиться, чтобы частички его драгоценной души были как можно лучше защищены и не кричали на весь магический мир, что они - страшные темномагические артефакты.
Кстати, при уборке дома в 5 книге, многие крутили в руках медальон, пытаясь его открыть. И ничего страшного в нем не увидели.
Quote (Заязочка)
Кстати, каким образом тогда Гарри и Рон чуть было не попались и странно себя вели на том же втором курсе?
А меня вот какой вопрос очень беспокоит. Гарри, так же как и Джеймс, играет в квиддич. Но ведь они оба в очках... А квиддич игра довольно подвижная.
В очках очень неудобно заниматься любыми видами спорта (по собственному опыту знаю), а тут не просто бегать или прыгать, тут ведь еще и крохотный снитч отслеживать... Только слова придают реальность явлениям.
Skunk, я поражена вашими выкладками! Снимаю шляпу!
Lumos, мне кажется, что зрение Джеймса и Гарри было не настолько плохим. Например минус один или минус два. И, скажем, стрелять из пистолета, можно и в очках. И показывать хорошую меткость, лишь бы очки были хорошими. Это ИМХО, конечно, но в погоне за снитчем важно не столько острое зрение (зрения должно хватать, чтобы заметить золотой блеск), сколько умение не отвлекаться во время поиска, а потом соотнести свои движения с полётом снитча. Драко, как вы помните, хорошее зрение в игре не помогало...
Драко, как вы помните, хорошее зрение в игре не помогало...
В этом-то и странность.
Quote (ptashka-n)
в погоне за снитчем важно не столько острое зрение (зрения должно хватать, чтобы заметить золотой блеск), сколько умение не отвлекаться во время поиска,
Очки как раз и могут отвлечь внимание в самый неподходящий момент. И какая бы удобная оправа ни была, они могут слететь в любой момент, просто от того, что Гарри, например, толкнули. Просто участие человека в очках в столь подвижной игре противоречит логике и здравому смыслу.
Skunk,
Quote (Skunk)
Хорошо подобранная оправа не падает и не мешает.
Какая бы удобная оправа не была, на подвижные игры это не распространяется. ))) Только слова придают реальность явлениям.
Какая бы удобная оправа не была, на подвижные игры это не распространяется. )))
Поверьте хулиганистому (в далеком прошлом, увы) подростку. Мне никогда очки не мешали гонять в футбол, крутить сальто на турнике и совершать еще массу подвижных глупостей. Если Вам мешали, то, наверное, это еще зависит от индивидуальных особенностей лица.
А Гарри - волшебник. Кто ему не дает просто приклеить очки к лицу?)
мне кажется, что зрение Джеймса и Гарри было не настолько плохим. Например минус один или минус два
Вряд ли. Время от времени в книгах встречаются сцены, где Гарри смотрит на мир без очков и Роулинг при этом всё время пишет, что "всё расплывается", Гарри не различает то предметы, находящиеся в непосредственной близости от него, то лица людей. В одной из таких сцен (кажется, в больничном крыле после неудачного матча по квиддичу) Гарри видит на соседней койке "рыжую шевелюру" (не помню, как там точно сказано), и лишь надев очки, понимает, что это Рон! При -1 или -2 такого эффекта быть не может: я знаю человека, у которого -4, но он говорит, что на расстоянии 2-3 метров может различать лица без очков. Так что у Гарри, наверно, более серьёзные проблемы со зрением.
Кстати, насчёт квиддича. Кто знает ВСЕ правила и подскажет: за попадание в ЛЮБОЕ ИЗ ТРЁХ колец дают 10 очков или разное количество в зависимости от кольца? Дело в том, что в "Ордене Феникса" (стр.535) описывается матч Гриффиндора против Пуффендуя, в котором вратарь Рон пропустил 14 мячей (Роулинг сама указывает это число), но конечный счёт составил 240 : 230 в пользу Пуффендуя. Снитч поймала Джинни, бывшая в том матче ловцом, так что количество очков у Пуффендуя должно быть 140!
Везде написано, что дают 10 очков за попадание в любое кольцо.
Но вот про 14 пропущенных мячей в книге не нахожу. Есть только такие моменты: "Четырнадцатый мяч Рон пропустил совершенно по-идиотски" и "- Язык не поворачивается над ним шутить, - сказал Фред, бросив взгляд на сгорбленную фигуру в углу. - Хотя... как он прошляпил четырнадцатый...". Может, у меня просто другой и не очень точный перевод, а может глаз замылился и не вижу.
На Википедии пишут про 14 мячей, пропущенных ПОДРЯД. Т.е. 2 пропустил, 1 взял, 4 пропустил, 3 взял, 14 пропустил, 1 взял и т.д. до общих 24 пропущенных. Как-то так.
Но вот про 14 пропущенных мячей в книге не нахожу.
535 стр. издания РОСМЭН: " На звание худшего игрока, по мнению Гарри, с равным правом претендоали трое: Рон, пропустивший четырнадцать мячей..." Дальше цитировать лень, но уверяю: там ничего нет ни про замену Рона кем-то другим, ни про его удаление; так что других голов, скорее всего не было.
Quote (Skunk)
На Википедии пишут про 14 мячей, пропущенных ПОДРЯД. Т.е. 2 пропустил, 1 взял, 4 пропустил, 3 взял, 14 пропустил, 1 взял и т.д. до общих 24 пропущенных. Как-то так.
Ну вот в книге этого нет. И это неправильно! В конце концов, это не учебник и не научный труд, чтобы к нему комментарии отдельным томом издавать или публиковать их в интернете.
Единственным достоинством матча оказалась его краткость — мучения гриффиндорских зрителей длились всего двадцать две минуты. На звание худшего игрока, по мнению Гарри, с равным правом претендовали трое Рон, пропустивший четырнадцать мячей, Слоупер, который целился в бладжер, но врезал Анджелине битой по лицу, и Керк, который завопил и свалился с метлы, когда на него понесся Захария Смит с квоффлом в руках. Каким-то чудом Пуффендуй победил с перевесом всего лишь в десять очков: Джинни изловчилась выхватить снитч прямо из-под носа у пуффендуйского ловца Саммерби, так что конечный счет составил двести сорок против двухсот тридцати.
Спивак:
Лучшим в этом матче была его непродолжительность; агония гриффиндорских болельщиков продлилась всего двадцать две минуты. Что было худшим, сразу не скажешь. Четырнадцатый мяч Рон пропустил совершенно по-идиотски; Слопер, метивший в Нападалу, попал по губам Ангелине; Кирк при виде Заккерайеса Смита с Кваффлом в руках завопил от страха и скатился с метлы... Правда, как ни удивительно, «Гриффиндор» проиграл всего десять очков: Джинни ухитрилась выхватить Проныру из-под носа хуффльпуффского Ищейки Соммерби, и счёт в итоге стал 240 : 230.
Роулинг:
The very best thing you could say about the match was that it was short; the Gryffindor spectators had to endure only twenty-two minutes of agony. It was hard to say what the worst thing was: Harry thought it was a close-run contest between Ron’s fourteenth failed save, Sloper missing the Bludger but hitting Angelina in the mouth with his bat, and Kirke shrieking and falling backwards off his broom when Zacharias Smith zoomed at him carrying the Quaffle. The miracle was that Gryffindor only lost by ten points: Ginny managed to snatch the Snitch from right under Hufflepuff Seeker Summerby’s nose, so that the final score was two hundred and forty versus two hundred and thirty.
К сожалению, английским не владею. Может, кто-нибудь переведет? Тогда будем знать точно: ляп это или нет.
Skunk, пожалуй, перевод М.Спивак по смыслу более близок к оригиналу. За совсем точный перевод не отвечаю, но там что-то вроде "четырнадцатой неудачной попытки Рона защитить ворота (отразить нападение)".
Хм, получается, что замеченный мною ляп - ляп переводчиков, как и с Тедом Тонксом - маглом.
Только сейчас начинаю осознавать, что всеобщее неудовольствие по поводу РОСМЭНовского перевода - не злопыхательства на пустом месте.
Вообще словари говорят, что fourteenth значит четырнадцатый, а четырнадцать - fourteen. Т.е. речь идет не о четырнадцати (fourteen) пропущенных за игру мячах, а о конкретном четырнадцатом (fourteenth) мяче, который Рон, видимо, пропустил как-то действительно по-идиотски, о чем несколькими строками ниже вспоминает Фред "Знаете, когда он пропустил четырнадцатый... — Он отчаянно заболтал руками, изображая тонущего щенка. — Ладно, оставим это для вечеринок." Но, еще раз повторю, я не знаток английского.
Skunk, наслышана. Впрочем, в РОСМЭНовском переводе тоже имена встречаются - будь здоров! Меня почему-то больше всего фамилия "Долгопупс" бесит. И имя "Наземникус". Да и "Полумна" - ни к селу ни к городу, придумали какую-то белиберду - только ради каламбура со словом "полоумная".
Сообщение отредактировал Elvigun - Среда, 10.08.2011, 19:37
Зато Упивающиеся Смертью - это придумка Спивак! Гораздо лучше дурацких Пожирателей. И ещё мне ужесно нравится её перевод имени Скиттер. Спивак обозвала её Вриттер, а ведь она в впрямь всё время врёт!
Зато имена у Спивак такие, что отбивают желание читать
