У меня на основе этого сложилось впечатление, что поведение Снейпа не только считаеться сугубо нормальным, но и полностью одобряеться.

Это как раз беспринципность. Как я понимаю желание всенепременно оправдать поведение мужчины, обижающего женщину.

Каждый думает и считает по-своему, для кого-то это норма типо "бывает и хуже", а для кого-то это неприемлмо ваааще ни при каких обстоятельствах...

Quote (chi-chan)
Сыто+тепло+уютно+беспроблемно в общепринятом смысле, иногда женщины именно к этому и стремяться и не понмают чего может не хватать..
У мну отсюда весь хай - я не понимаю, как этого может хватать))))

...к примеру , когда в переходе метро лежт мужик грязный, наша первая мысль "алкаш", а потом уже появляеться "а может ему плохо?".

Ну может беспринципность, но как говориться "в чужой монастрыть со своим уставом не ходят[/u]", [u]если женщина хочет помощ она её получит...а если просто пожаловаться, но при этом ничего не делать...то тут уж тока тот свет поможет Ну это мое мнение.

Бывают дамочки которые нуждаються в помощ им стараешся как можешь помочь....а потом сам же и остаешся виноват "ты мне нето сказала?? Да есл бы не ты?? Да вот а ты??" и получаеться как в пословице "благими намерениями дорога в ад выстелена". Пока человек не захочет что бы ему помогли лучше не лезть... можно тактчно поинтерсоваться..но не вмешиваться, а то за неправльный ход...так сказать сам же получишь по голове.

я немного глобализирую - но вед большое начинается с малого. Дозволим домашнее насилие - чего получим на выходе?

Я не люблю глобализировать...Когда я жую бутер с колбасой, я не думаю что где-то там дети голодают...

И жестокое его отношение можно понять, даже если он ее и любит, но нельзя оправдать.

Так надеюсь мою точку зрения примут и не покусают.

Quote (chi-chan)
Я не люблю глобализировать...может потому что не смотрю широко, а может потому что не хочу...Когда я жую бутер с колбасой, я не думаю что где-то там дети голодают...
А, может, потому что не сталкивалась. А еще, может, что однажды твоя сестра или дочь окажутся в такой же ситуации, и все красивые слова о монастырях, уставах, вселенском невмешательстве и непротивлении злу насилием окажутся только красивыми словами. И любой ее «гормональный срыв» будет трагедией века, и ты лицо расцарапаешь любому, кто посоветует ей попить успокоительного, когда муж унижает ее. Может?..

Quote (chi-chan)
Бывают дамочки которые нуждаються в помощ им стараешся как можешь помочь....а потом сам же и остаешся виноват "ты мне нето сказала?? Да есл бы не ты?? Да вот а ты??" и получаеться как в пословице "благими намерениями дорога в ад выстелена". Пока человек не захочет что бы ему помогли лучше не лезть...можно тактчно поинтерсоваться..но не вмешиваться, а то за неправильный ход...так сказать сам же получишь по голове.
Если ты не мыслишь глобально, то к чему столь отвлеченная теоретика? Можно получить. Можно не получить. Я говорю не о тех случаях, когда человек не нуждается в помощи или не склонен быть за нее благодарным, я подвожу к чему – это вообще понятно или я выражаюсь нечетко? – можно ли вот так походя одобрить или отбросить в сторону факт унижения и сделать вид, что так и надо?

А сейчас речь о том, что вы не видите очевидного – что сами же одобряете насилие. Моральное или физическое не суть важно. Потому что безразличное отношение есть суть одобрение.

Quote (leopa)
Все зависит от того, что ты хочешь получить от жизни.
а что - кто-то всеръез от нее хочет получить унижение?:)))) Передайте им мои поздравления, если знаете таких - счастливые люди)))) мазохистам так просто жить))))

Quote (leopa)
еще не хватает фразы "я за мир во всем мире". Как ты можешь НЕ дозволить домашнее насилие скажем в исламских странах, или в племени Мумбы-Юмбы, а? Или в семье соседей, которых ты даже не знаешь как зовут? Или в семье друзей?
Не позволить? Не могу. Одобрить? Ни в коем разе. Повторяю в десятый раз для особо..хм..для забывчивых. Речь идет не о вмешательстве. Речь идет о том что кого-то это н о р м а л ь н о. И это жутко

А вы как нарочно, искажаете суть моих слов, чтобы увести разговор от главного. А главное – вы сочли униженную оскорбленную зависимую женщину простой истеричкой.

Quote (leopa)
что касается принятия точки зрения... то человек существо достаточно упертое , хотя и считается разумным и спорщики никогда не поменяют "свою точку зору" как говорят - горбатого могила исправит
А вот ни фига)))) Я вам как юрист говорю – дайте мне факты, приведите аргументы, и я от них никуда не денусь, как бы мне того не хотелось))))))

Вы не забывчивы?

Я абсолютно не понимаю, как можно судить, не поставив себя на место? Ведь тогда можно вообще никогда и ни о чем не высказывать мнение, ничто не осуждать, ничего не делать - ведь это не с нами.

И кто в таком случае, если уж мы будет исходить из вашей странной логики, давал вам право обзывать героиню истеричной гормонально нестабильной дурой и советовать попить успокоительного?

это вы ее искусственно расширили

Довольно некорректно вычленять из моих слов и вопросов то, что мне даже суть неинтересно и о чем я не спрашиваю.

Давайте сосредоточимся на этом. Потому что из всего, во что в итоге вылилась дискуссия, меня это изначально и интересовало, как же сложно было к этому подвести почему-то. Разложим по пунктам:
1. вы искренне считаете, что ее все устраивает?
2. вы искренне полагаете, что искать и найти каплю меда в бочке дегтя это хорошо и это несомненный плюс?
3. вы абсолютно уверены, что проблемы-то и нет? «А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было?» (с)

А, может, потому что не сталкивалась. А еще, может, что однажды твоя сестра или дочь окажутся в такой же ситуации, и все красивые слова о монастырях, уставах, вселенском невмешательстве и непротивлении злу насилием окажутся только красивыми словами. И любой ее «гормональный срыв» будет трагедией века, и ты лицо расцарапаешь любому, кто посоветует ей попить успокоительного, когда муж унижает ее. Может?..

Если ты не мыслишь глобально, то к чему столь отвлеченная теоретика? Можно получить. Можно не получить. Я говорю не о тех случаях, когда человек не нуждается в помощи или не склонен быть за нее благодарным, я подвожу к чему – это вообще понятно или я выражаюсь нечетко? – можно ли вот так походя одобрить или отбросить в сторону факт унижения и сделать вид, что так и надо?

Ну так а зачем с такими связываться, ежели зашкаливает?:))) (это я уже не про фик)

А вот ни фига)))) Я вам как юрист говорю – дайте мне факты, приведите аргументы, и я от них никуда не денусь, как бы мне того не хотелось))))))

Всё я больше в баталиях не участвую))) Потому что спорить с юристом тоже самое что бться головой об стенку, Элеф не в обиду сказано))

какое имели право ВЫ называть ее избалованной?

если вас оскорбит и унизит муж, всеми теми словами, вы воспримете это как досадное происшествие и забудете через 5 минут - это ваше право, которое, повторяюсь, я никак не оспариваю, хотя и не пойму.

Ну, положим, конкретикой здесь и не пахнет, ну да ладно, будем располагать полученными данными))) Но они были на затравку, и в связи с ответами на них возникают другие – более важные. Ответите?

Мне просто искренне интересно – правда ли есть здесь и сейчас, а не где-то на востоке, женщины, которые настолько…ммм…как бы то помягче выразиться…толерантны…в отношении домашнего насилия. Можете считать это соцопросом.

Вас уже какой-то юрист когда-то обидел?

Quote (ringa)
предлагаю открыть Дуэльный Клуб

йоу! Ринга, спасибо за темку, я ее определенно облюбую)))) сейчас уже поздно, но завтра начну обживаться, прямо по моим потребностям склочным))))))))))))))

да я ж у вас главный провокатор и моральный садист, со мной люди спорить отказываются)))

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Даже очень хорошой фик не стоит ссор.

leopa, честно-благородно предварительно интересуюсь есть желание продолжать дискуссию в другом месте? я так еще не все сказала (и спросила), так что дело за вами

И то, что комменты были написаны пять лет назад меня тоже не смущает нисколько.