"Зелья — это вам не супчик!",автор Заязочка,Humor,PG-13,миди - Страница 3

Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 22:57 | Сообщение # 42

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

GODik, спасибо! brush

Автор старался.

Sonnet

Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:24 | Сообщение # 43

Готический Принц

Статус: Offline

Хоть я не собиралась комментировать конкурс, да и, если честно. вообще мимо крокодила, но этот фик так меня порадовал, что не удержалась. :) Автору респектище за доставленное удовольствие! ok4

Соответствие заданию-10
Сюжет-10
Общее впечатление-10

"Он как гроза, он гордо губит в палящем зареве мечты, за то, что он безмерно любит безумно-белые цветы." (Н. Гумилев)

antares-a

Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:30 | Сообщение # 44

Третьекурсник

Статус: Offline

10
10
10
Здорово! ok4

Грехи других судить вы так усердно рветесь,
Начните со своих и до чужих не доберетесь...
(Шекспир)

Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:36 | Сообщение # 45

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

Sonnet, antares-a, большое спасибо! brush

Ринг-динг-дидл-дидл-дай-ди-о!
Ринг-динг-дидл-дай-о!

gr_pod

Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:48 | Сообщение # 46

Без фанатизма!

Статус: Offline

Прошу прощения, но прежде, чем выставлять оценки и делать окончательные выводы мне бы хотелось спросить у автора, как он себе в действительности представляет механизм и последствия "избавления естественным путем" от осколка Волдиковой души?

Так как судя по тексту фика Тамсин является самостоятельно мыслящей личностью. Ее душа, которая у нее должна была бы быть заместилась Воландемортовой? Куском? Как такое может быть? И она нормальный человек? А, если не заместилась, то значит ничего не произошло? Или он теперь живет в ее теле рядом с ее душой, как до этого жил в Гермионе? И все повторяется? Смысл тогда в перемене мест слагаемых?

Заранее спасибо за ответ, потому что вопрос мучает меня уже второй день.

Можешь не писать - не пиши. (с)

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 00:55 | Сообщение # 47

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

Астрея, так уж вышло, что женщина может оказаться носителем чужой души. Правда не очень долго. И избавляется она от этого совершенно естественным путем. Автор не стал подробно описывать процесс зачатия и роды, потому что это не показалось ему важным. Нужно ли привлекать различные философские и религиозные взгляды на этот вопрос? Собственно, тут все дело в том, что по некоторым из них, дуща вселяется в зародыш. А тут душа уже есть.
В самом фике Смерть говорит, что это второй шанс для Волдеморта. То есть он, уничтожив свои крестражи, сможет начать все с начала. Так что Тамсин (это женская форма имени Томас) - это с одной стороны Волдеморт, а с другой совершенно цельная личность, забывшая о своей прошлой жизни и живущая заново.

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 18:38 | Сообщение # 48

Без фанатизма!

Статус: Offline

Слизерин, так ведь в Гермионе была не вся душа Воландеморта, а только ее часть. А по Роулинг мы знаем, что обладая только частью души, человек становится моральным и физическим уродом.

Цитата (Слизерин)

Так что Тамсин (это женская форма имени Томас) - это с одной стороны Волдеморт, а с другой совершенно цельная личность, забывшая о своей прошлой жизни и живущая заново.

Эмммм... вам виднее, конечно ok3

Спасибо. Я попозже вернусь с отзывом da6

Можешь не писать - не пиши. (с)

olala

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 18:50 | Сообщение # 49

Slytherin vs. Ravenclaw

Статус: Offline

Цитата (Слизерин)

Тамсин (это женская форма имени Томас)

Томасина или Томазина. Простите, фик не читала, просто случайно зашла и зацепилась взглядом - бета!

ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 18:58 | Сообщение # 50

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

Астрея, вот все-таки с этими крестражами и расщеплениями души у Ро не очень понятно. Там ведь убивают и УПСы и авроры. Вся разница в том, что аврорам применять Непростительные официально можно. Если бы душа реально расщеплялась, и часть ее либо уходила бы в никуда, либо помещалась бы в какой-либо предмет, то по магической Британии шастала бы толпа существ либо напрочь лишенных душ, либо тех самых моральных и физических уродов, о которых вы пишете. Поэтому Снейп в этом фике и говорит, что крестраж - это якорь, позволяющий вернуться. Волдеморт в книге ведь воскресает не из крестража. Ему просто создают тело.
А здесь тело создается естественным путем. А проходя через рождение, душа утрачивает знания о прожитой жизни. Может быть и надо было что-то такое написать, но было бы странно, если бы Смерть начала читать лекцию по метафизике.

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 19:01 | Сообщение # 51

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

olala, я не люблю переводить имена.
http://ru.wiktionary.org/wiki/Tamsin

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 19:40 | Сообщение # 52

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

Астрея, еще в догонку.

Вот еще момент. Чем там занимался Лорд, пока мотался по всему свету, никто не знает. Тот же самый Дамблдор говорит, что никто и никогда не создавал более одного крестража. Так откуда известно, что специфическая внешность Лорда и его заскоки связаны именно с этим видом магии? Он ведь не только бессмертие искал, но и могущество. Вполне мог пройти какие-нибудь посвящения, которые его изуродовали.

olala

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 19:43 | Сообщение # 53

Slytherin vs. Ravenclaw

Статус: Offline

Цитата (Слизерин)

olala, я не люблю переводить имена.

Слизерин, whatever!

ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 20:54 | Сообщение # 54

Без фанатизма!

Статус: Offline

Слизерин, я уже поняла, что мы с вами читали разные книги, а потому проводить ликбез по производству крестражей, в каком виде и где скитался Воландеморт - не буду, извините ok3

Думаю, вам оно и не надо по большому счету.

Так что, сам отзыв.

Не стану исключением, если скажу, что смеялась. Совершенно удачная комедия положений, располагающая к приятному времяпрепровождению. Хорошо исполненная, с удовольствием прочитанная. Хочется иногда так откинуть бремя проблем и просто похихикать, невзирая на. На ООС Воландеморта (спокойно! шапку читала!), Гермионы и Минервы с Дамблдором. Цирк, да. Он, конечно, уехал, а клоуны остались. Единственный более-менее адекватный человек - это Снейп. Но и ему тяжко в мире розовых пони. И он тоже ведет себя временами как идиот. С другой стороны, если бы все были умными, история бы вообще не состоялась, так что для посмеяться все самое то.

Очень. Очень выбивается из всего этого великолепия сексуальная озабоченность Воландеморта - хотя, несомненно, в этом есть своя прелесть, наверное. Изюминка, так сказать. Чтоб уже совсем все до абсурда довести.

Который и достигает своего апогея на башне и там же внезапно обретает свое завершение. Естественно, двигаться дальше в подобном духе было нельзя, потому что Гермиону ждал дурдом, Снейпа взыскание и так далее и тому подобное. Потому что в подобном виде театр абсурда не может существовать долго и начнет вызывать усталость. И тут появляется Deus ex machina - Смерть. Она дает всем сестрам по серьгам, чудесным образом разрешая конфликты интересов, завершая магическую войну и создавая снейджер. На этом месте в фике я прям вот сказала много интересных слов, которые интересны только мне одной, но это не важно.

А вот дальше пошла та самая фигня, которая и не дает мне покоя. Да, я привлекаю метафизику, мистику, этику и психологию семейной жизни, Роулинг и себя саму.

- Часть души (а крестраж - это не вся душа) - не может быть полноценной. Тем более душа убийцы. Это не реинкарнация. Реинкарнирует только целая душа. Тут такие дебри, в которых я запуталась сама, еще не разобралась, но считаю, что двигаюсь в верном направлении.
- Я никогда не пойму мать, которая захочет, чтобы в ее ребенке жила душа Воландеморта. Не важно - переродится она или нет - им же это доподлинно не известно, я думаю. Это ж не происходит на каждом шагу - рождение крестража. А как же душа, которая должна была быть душой Тамсин?
- Снейджер поневоле и за кадром - это интересно. Это как пресловутый "закон о браке" - всегда хочется верить в ХЭ, что они проживут долго и счастливо, а не будут скрипеть зубами друг на друга и страдать от невозможности обрести свободу. Второй ребенок, он, конечно, дает призрачную надежду на то, что все сложится не так уж плохо, но кто их знает, что у них в душе и семье.

Короче, финал прихлопнул меня пыльным мешком и я очень долго не могла понять что же меня гложет, в конце концов. Теперь, кажется, разобралась.

Выполнение задания: Слизерин должен был использовать хитрость для разрешения ситуации. Главные герои ее не разрешали. Вот просто никак. Совсем. Это сделала Смерть. Но то, что все происходящее было не банально, а совсем даже наоборот - это да ok3

Соответственно, оценки:

1. Соответствие заданию - 8
2. Сюжет - 8
3. Общее впечатление - 7

Я уже где-то говорила, что оценки - это не отражение. Это препарация.

Спасибо автору и команде da6

Можешь не писать - не пиши. (с)

Сообщение отредактировал Астрея - Понедельник, 14.01.2013, 20:57

Morane

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:00 | Сообщение # 55

Я над вами не издеваюсь - я вас изучаю

Статус: Offline

Цитата (Астрея)

И тут появляется Deus ex machina - Смерть.

Ты прям мои мысли читаешь, Астрея. Таки я не ошиблась в предположении авторства.

Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат! (с)

Juli_A

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:26 | Сообщение # 56

Второкурсник

Статус: Offline

Весьма неординарно: и язык хорош и идея не плоха.
10
10
10
Вне всяких сомнений

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:30 | Сообщение # 57

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

Астрея, спасибо за подробный ответ.
Правда несколько странно, что попытка проанализировать что-то, что не прописано в книге, падается как

Цитата (Астрея)

я уже поняла, что мы с вами читали разные книги

Тут вообще интересный вопрос. Например, что бы было, если бы при наличии духа Волдеморта, получилось бы материализовать Тома из дневника? Было бы два Волдеморта, или дух воссоединился бы с новой оболочкой? Опять таки, Смерть дает ему шанс при условии, что он сам уничтожит крестражи. То есть сами предметы. Это не значит, что автоматически уничтожается часть души, заключенная в них. Дело происходит на шестом курсе, уничтожено всего два крестража - дневник и кольцо, так что не такой уж там и огрызок получается.

Цитата (Астрея)

Я никогда не пойму мать, которая захочет, чтобы в ее ребенке жила душа Воландеморта

Что касается этого. А вариант один - умереть. Если даже Гермиона и пошла бы на это, то Волдеморт, который никуда не делся, умирать очень не хочет. И не даст. Так что или становись пустой оболочкой для чужой души, или рожай этого ребенка и пытайся с ним как-то сродниться.
Понятно, что Снейп и Гермиона оказались в очень сложной ситуации. Что их связало (изначально) не чувство. Но, как мне кажется, именно пытаясь найти выход из этого положения, они и стали настоящей семьей. Я понимаю, что представить себе ТАКОГО ребенка очень сложно. А что с ним делать? Утопить? Отдать в приют, чтобы потом получить второе издание Тома?
Волдеморт получился озабоченным, но он и по канону ненормальный. А тут ТАКАЯ игрушка. Куча возможностей. Вполне мог попробовать.
Насчет соотвествия заданию, то тут самый хитрый Волдеморт - он на полную катушку использует ситуацию и принимает все меры для того, чтобы обезапасить и себя и Гермиону. В задании не сказано, что хитрой должна быть именно Гренйджер.
Еще раз спасибо за отзыв и оценки.

Juli_A, спасибо! brush

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:45 | Сообщение # 58

Без фанатизма!

Статус: Offline

Цитата (Слизерин)

Это не значит, что автоматически уничтожается часть души, заключенная в них.

Душа бессмертна. Судя по тому, что видел Гарри на вокзале, осколки души тоже отправляются в загробный мир. А вот воссоединиться душа, разнесенная по крестражам, может только после искреннего раскаяния ее владельца в содеянном.

Цитата (Слизерин)

Если даже Гермиона и пошла бы на это, то Волдеморт, который никуда не делся, умирать очень не хочет. И не даст. Так что или становись пустой оболочкой для чужой души, или рожай этого ребенка и пытайся с ним как-то сродниться.

Цитата (Слизерин)

А здесь тело создается естественным путем. А проходя через рождение, душа утрачивает знания о прожитой жизни.

Немного не сходится.

Цитата (Слизерин)

Насчет соотвествия заданию, то тут самый хитрый Волдеморт - он на полную катушку использует ситуацию и принимает все меры для того, чтобы обезапасить и себя и Гермиону. В задании не сказано, что хитрой должна быть именно Гренйджер.

А я не говорила конкретно о Грейнджер.

Цитата (Bodler)

Обязательные условия для факультетов: для разрешения возникшей ситуации герои должны использовать соответствующие факультетам качества: Рэйвенкло – ум, Гриффиндор - смелость, Слизерин - хитрость, Хаффлпафф - трудолюбие (усердие)

Воландеморт не может ничего разрешить - он сам и есть ситуация. Которую должны разрешить)

Спасибо вам, Слизерин, было очень приятно с вами пообщаться.

Можешь не писать - не пиши. (с)

Дата: Понедельник, 14.01.2013, 21:57 | Сообщение # 59

Анонимный профиль факультета

Статус: Offline

Астрея, Гарри увидел на вокзале то, что осталось после уничтожения всех крестражей. Остаток, вероятно, но можно ли это назвать осколком?
Насчет того, что душа может воссоединиться только после раскаяния - спорно. Об этом говорит Дамблдор. А он откуда знает? Пробовал? Если есть ритуал, позволяющий расколоть душу, может быть и обратный. Тем более, что это очень древняя магия. В древности были другие моральные нормы.

И почему не сходится. Либо Волдеморт продолжает жить в Гермионе, а он ее намного сильнее, и тгда от ее личности вряд ли что-нибудь останется. Либо они с Северусом дают ему возможность получить собственное тело, и он добровольно проходит через рождение.

И для решения ситуации (дальнейшего) и Гермионе и Северусу придется применять хитрость. Хотя бы для того, чтобы Гермиону не отправили в Отдел Тайн для опытов. Или чтобы ребенка не отобрали.

Цитата (Астрея)

Спасибо вам, Слизерин, было очень приятно с вами пообщаться.

Взаимно.