надо разобраться с Малфоем или даже Малфоями, поженить Снейпов, выбрать нового Министра...
Это даже больше, чем я ожидал. Наверно, прежде чем поженить Снейпов, придется воскресить Гермиону :))) Но еще можно узнать, как Джинни дошла до того, чтобы палочкой разбрасываться, и чем кончится для нее эта история.
Цитата
ещё мне надо кого-то убить!
Даже не знаю, что сказать. Не представляю, как написать смерть, оставшись в этом жанре, но... пробуйте, конечно.
Было довольно интересно. Правда Хагрида жалко. Я думала, что у него с мадам Максим отношения, а он. А от Чарли я вообще такого не ожидала, а в общем неплохо. Герои интересные, сюжет тоже ничего, что еще нужно для хорошего фанфика?
дорогая olala, первым делом хочу сказать Вам огромное спасибо! а уж как приятно видеть свое изречение в эпиграфе вообщем, вы знаете как я Вас люблю сам фик оставил чувство легко недоумения и ощущения типа: "и это все?" Много из чего складывается: начиная от опять неудавшегося образа Гермионы и совершенно неуместной похожести ее отношений со Снейпом на отношения Снейп/Ева из "Семейного дела", до нарочито бутафорских мошенников, которые сами из себя ничего не представляют, а вместе вообще смех один ( право, даже Наземникус Флетчер интереснее). Еще пара моментов не получились на мой взгляд, но это так, уже придирки. В целом читалось хорошо - юмор совершенно очаровательный, философская беседа гриффиндорцев порадовала, Артур Уизли прекрасно получился Прежде чем уйти и не вернуться, Ты в последний раз себя проверь. Лучше все забыть, простить и улыбнуться, Чем захлопнуть перед счастьем дверь.(с)
сам фик оставил чувство легко недоумения и ощущения типа: "и это все?"
Ну, в общем, да... Добродетель торжествует, порок наказан.
Цитата (meranna)
начиная от опять неудавшегося образа Гермионы
Учитывая, что я собираюсь продолжать цикл с теми же героями... Ученица, влюблённая в учителя, сумевшая стать для него супругой и помощницей, несмотря на его тяжёлый нрав и мрачное прошлое. Что с ней не так? Если это "не моя Гермиона" - это одно, а если она себя нелогично и непоследовательно ведёт в фике, тогда скорее скажите, где и как!
Цитата (meranna)
неуместной похожести ее отношений со Снейпом на отношения Снейп/Ева из "Семейного дела"
"Семейное дело" не так уж популярно Ну не умею я писать фиков, где Снейп от любви преображается в Локхарта или Уизли... Но, как я понимаю, это как-то связано с неудавшимся, на ваш взгляд, образом Гермионы. Если поделитесь соображениями, я попытаюсь дальше или даже в этом фике свою Гермиону скорректировать.
Цитата (meranna)
до нарочито бутафорских мошенников, которые сами из себя ничего не представляют, а вместе вообще смех один
Так оно и есть! Мошенники они бутафорские. Но деньги отнимают настоящие. Вам доводилось видеть даму, которая номинально возглавляла так называемую "Властилину"? Да и прочих ответчиков по громким мошенническим делам типа Грабового? Казалось бы, кто таким доверит хотя бы использованный проездной? И тем не менее...
Цитата (meranna)
право, даже Наземникус Флетчер интереснее
Флетчер - член Ордена Феникса, что говорит о масштабе его личности. Конечно, он интереснее моих мелких мошенников, у которых даже собственных имён нет (кроме Блейза, понятно). Я надеялась, что даже сильно эпизодический пятиног будет куда интереснее моих мошенников. Но если вам хочется настоящих злодеев... Я ни в чём вам не могу отказать! Будут
Цитата (meranna)
В целом читалось хорошо - юмор совершенно очаровательный, философская беседа гриффиндорцев порадовала, Артур Уизли прекрасно получился
Ну, раз гриффиндорец хвалит гриффиндорцев, чего ещё желать! Отдельное спасибо за Артура Уизли, очень хотелось, чтобы он получился. И спасибо за отзыв в целом! Как всегда масса полезного, в том числе и новых идей Если поделитесь своими соображениями насчёт Гермионы и каких-то недостающих, на ваш взгляд, деталей её отношений со Снейпом, буду очень благодарна! ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Четверг, 27.06.2013, 07:51
Как и первая часть про волшебные палочки, эта тоже очень и очень понравилась Нравится мне ваша фантазия в ваших мини-фиках, всегда что-то свеженькое и нестандартное. ... Вот сижу сейчас и думаю, чтобы еще написать, но ничего на ум не приходит. Скажу просто, что получила удовольствие от чтения и скажу спасибо, что нашли время написать эту миньку) В общем, теперь я жду следующую часть, когда Гермиона наконец-то, как тут уже говорили, воскреснет, и Снейп на ней женится) Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником — когда видишь, что делает из нее большинство людей. (Эрих-Мария Ремарк)
Сообщение отредактировал Michelle - Пятница, 28.06.2013, 20:52
А то свадьба как-то сразу настраивает на благополучное завершение цикла
Чего это сразу завершение?) А новые приключения супругов Снейп? Отправляются в свадебное путешествие, но там им снова не дают отдохнуть, прося помощи в новом таинственном деле. Не? Банально?)) Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником — когда видишь, что делает из нее большинство людей. (Эрих-Мария Ремарк)
А новые приключения супругов Снейп? Отправляются в свадебное путешествие, но там им снова не дают отдохнуть, прося помощи в новом таинственном деле. Не? Банально?))
Michelle, нисколько! Но свадьба - это финал. Это прошито в мозгу у всех. И у меня тоже Психологически трудно будет придумывать дальше, а забрасывать "Снейп и Ко" на третьем мини мне не хочется, вроде бы хорошая идея. Фактически Снейпы уже и сейчас супруги, так что в путешествие могут отправляться хоть завтра! Медовый месяц, Лазурный берег, старые друзья Малфои... ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Суббота, 29.06.2013, 00:38
Olala, наконец я добралась до этого милого детектива! Громаднющее спасибо вам и Астрее! Я вроде бы уже где-то в ваших темах признавалась: большинство отсылок мне ни в жисть не найти (не ту литературу читала…) Но, по-моему, культурно потащенное в ваших фиках органично срастается. Так что таскать вам не перетаскать!
Особенно я порадовалась магглу Мёрфи. Ах, ностальгия!
На моём 4 курсе кто-то притащил сборник: «Законы Мёрфи. Универсальные правила для наивных инженеров.» Его тут же вручную размножили (а потом не один год цитировали). А взаимодополняющие правила собственности из этого же сборника, старательно выведенные мною на листке и повешенные дома на видном месте, папа немедленно уволок на работу (… !) Пришлось сделать дубликат.
Взаимодополняющие правила собственности. (Вдруг да кому не встречались…)
1. Если вы владеете чем-либо достаточно долго, можете спокойно это выкинуть. 2. Если вы это выкинете, оно понадобится сразу же, как только его нельзя будет вернуть.
Мне нравится ваша версия:
Цитата (olala)
…, если бы Реддл не питал предубеждения против подростков, которое искусно и терпеливо взрастил в нём профессор Снейп. Взятый на пробу Драко подтвердил его педагогические выкладки,…
Ну очень похоже на правду, поскольку сплошной здравый смысл. И вот это:
Цитата (olala)
- Я замечательный педагог! – скромно заметил Снейп: - Ведь тебе, Поттер, понравился мой учебник?
Тонко подмечено. Я считаю, что в 6 книге Снейп сложил 2 и 2 задолго до того, как Гарри порезал Малфоя Сектумсемпрой. Просто не видел нужды вмешиваться – до серьёзного злоупотребления.
Цитата (olala)
- Они готовы стать животными, лишь бы мы их защищали… Ребята, почему вы это позволили?
Прекрасный вопрос. А сколько ассоциаций порождает (и большинство их почему-то весьма неполиткорректные.) На мой взгляд, Невилл хорошо смотрится в качестве носителя мудрости.
Респект за использование портрета миссис Снейп Гермионой! А как символично…
Очень доставило сравнение Артура Уизли с Волдемортом. Что верно то верно, когда такой тихоня наконец рассвирепеет – записному тирану лучше взять бессрочный отпуск.
Цитата (olala)
Дважды покойник Реддл
Из-под стола отмечаю, что пунктуальность иногда круче сарказма.
Цитата (olala)
Пергаменты совсем заскучали и свернулись в трубочки.
Живые пергаменты – это отличная идея!
С пятиногами у меня едва ум за разум не заехал: в тексте есть слово «руки», и я наивно решила, что руки посчитались отдельно, и еще ног 5 штук. Нууу… Мало ли какие магические существа бывают… А дальше:
Цитата
- А из чего образуется пятая нога у пятиногов? – с любопытством поинтересовался Снейп…
Тут-то до меня и дошло, что словесный портрет я прощёлкала.
В общем, у меня был на редкость приятный вечер!
P.S. И вот – можете кинуть в меня тапком, я каску нацепила – не могу отделаться от ощущения, что Лисичка и Ева из «Семейного дела» по одной матрице созданы. Будто один исходник, а обработка разная. Мудрость малоприятна для ее обладателя. (И.Ефремов, "Таис Афинская")
Полынь, спасибо за разбор! Узнала о своём фике много нового Эффект от хорошей критической статьи должен быть именно такой!
Цитата (Полынь)
Но, по-моему, культурно потащенное в ваших фиках органично срастается. Так что таскать вам не перетаскать!
Спасибо! Могла бы сказать: "Я стараюсь!", но в данном случае точнее: "Иначе не умею!" Так что таскала, таскаю и буду таскать!
Цитата (Полынь)
Особенно я порадовалась магглу Мёрфи. Ах, ностальгия!
Сама его обожаю и всё время приплетаю. В "Семейном деле" у меня Мёрфи сам Снейп цитирует!
А с правилом собственности вы прямо вмастили... Как раз сижу и по случаю ремонта думаю, что оставить, что выбросить. Хотя точно знаю, что процитированный вами закон обойти невозможно
Цитата (Полынь)
Ну очень похоже на правду, поскольку сплошной здравый смысл.
Цитата (Полынь)
Я считаю, что в 6 книге Снейп сложил 2 и 2 задолго до того, как Гарри порезал Малфоя Сектумсемпрой.
Люблю эпопею Роулинг в том числе и за здравый смысл! И особенно - за образ Дамблдора, который совсем уже для взрослых, а не для подростков. Очень живой такой дедушка получился. Хотелось бы написать фик о нём и Реддле, но пока ума не хватает
Цитата (Полынь)
На мой взгляд, Невилл хорошо смотрится в качестве носителя мудрости.
Кстати об уме... Я всерьёз думаю, что избранным был, скорее всего, именно Невилл. Но жизнь куда сложнее всяких магических предначертаний.
Цитата (Полынь)
Прекрасный вопрос. А сколько ассоциаций порождает (и большинство их почему-то весьма неполиткорректные.)
В "Снейп и Ко" неполиткорректность - лейтмотив Очень хотелось повесить в воздухе вопрос: обладают ли пятиноги правами человека?
Цитата (Полынь)
Тут-то до меня и дошло, что словесный портрет я прощёлкала.
Недетская шутка, но настолько очевидно просится!
Цитата (Полынь)
Респект за использование портрета миссис Снейп Гермионой! А как символично…
Все комплименты отсылаю Стауту! И, если честно, немножко Феллини... Но к сути фика это отношения не имеет, просто по своей когтевранской привычке люблю указывать источники.
Цитата (Полынь)
Очень доставило сравнение Артура Уизли с Волдемортом. Что верно то верно, когда такой тихоня наконец рассвирепеет – записному тирану лучше взять бессрочный отпуск.
Артур с Волдемортом, кажется, даже родственники. Вот не помню, кто сказал, но кто-то великий: "Бойся гнева тихони!"
Цитата (Полынь)
не могу отделаться от ощущения, что Лисичка и Ева из «Семейного дела» по одной матрице созданы
Это вечная женственность! Видимо, вы правы, хотя, конечно, сознательно я никоим образом этих двух персонажей не связывала. meranna выше отмечала, что у меня Гермиона в фике похожа на Еву, точнее, поставлена в такие же отношения со Снейпом. Должна признаться, что я, по всей видимости, могу убедительно описать только один женский типаж из очень многих. С одной стороны, вроде бы досадно, но с другой... Даже у всесветного гения Достоевского женских типажей всего два!
Цитата (Полынь)
В общем, у меня был на редкость приятный вечер!
А у меня - чудесный воскресный полдень! ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Суббота, 29.06.2013, 13:10
А olala хроноворот заначила! А у нас-то, непрактичных, суббота…
Цитата (olala)
В "Снейп и Ко" неполиткорректность – лейтмотив
Да, я заметила. Меня удручает, а иногда бесит политкорректность в ущерб реальности, не говоря уже об адекватности. Одна из моих ассоциаций – ещё советских времен. Когда наши наивные идеалисты, начитавшиеся Бичер-Стоу, уверенные что эта сторона медали – единственная, ехали работать в эти самые развивающиеся страны, а возвращались оттуда расистами.
Цитата (olala)
Артур с Волдемортом, кажется, даже родственники
Да и Гаррик им обоим родня, а если магглорожденных поскрести хорошенько, то вполне можно будет и тут родство выкопать (хоть и седьмая вода на киселе).
Цитата (olala)
meranna выше отмечала, что у меня Гермиона в фике похожа на Еву, точнее, поставлена в такие же отношения со Снейпом.
Ну да, есть такое. Отношения похожи, а реакция другая: Гермиона явный боец, умеет удар держать – в широком смысле. Женственные дамы другую тактику используют – увернуться, провалить атаку, выставить защитника. Мудрость малоприятна для ее обладателя. (И.Ефремов, "Таис Афинская")
Отношения похожи, а реакция другая: Гермиона явный боец, умеет удар держать – в широком смысле. Женственные дамы другую тактику используют – увернуться, провалить атаку, выставить защитника.
Ага, значит, видна разница! Я же всё-таки старалась, чтобы Гермиона была гриффиндоркой! Надо будет лишний раз сделать акцент на её бойцовских качествах. Ещё раз спасибо за ценные замечания!
Цитата (Полынь)
А olala хроноворот заначила! А у нас-то, непрактичных, суббота…
Верно, только сейчас сообразила... Но поправлять не буду: пусть думают, что хроноворот!
Цитата (Полынь)
Меня удручает, а иногда бесит политкорректность в ущерб реальности, не говоря уже об адекватности.
Которая тем самым превращается в свою противоположность... Фолкнер, по-моему, сформулировал подход Юга и подход Севера к расовой проблеме. На Юге ничего не имели против негров, если те вели себя как положено неграм. На Севере считали, что негры могут вести себя как угодно, но не желали жить с ними рядом. Победил, как известно, Север... Однако не скажу, что южные нравы мне нравятся больше, несмотря даже на моё безмерное уважение к Фолкнеру.
Цитата (Полынь)
Когда наши наивные идеалисты, начитавшиеся Бичер-Стоу, уверенные что эта сторона медали – единственная, ехали работать в эти самые развивающиеся страны, а возвращались оттуда расистами.
Не огорчайтесь за них, они и тут бы расистами стали! Чистокровный пафос неистребим, Роулинг зрит в корень! "А вы, сударь, выдали бы дочку за гастарбайтера?!"
ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Суббота, 29.06.2013, 21:48
Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 19:50 | Сообщение # 39
Третьекурсник
Статус: Offline
Группа: Всезнайка
На сайте с: 30.11.2008
Сообщений:297
собирала в кучу мысли по поводу Гермионы и в итоге увлеклась интересным обсуждением, так что буду отвечать на все и разом, olala, не обессудьте
Цитата
Ну, в общем, да... Добродетель торжествует, порок наказан.
порок какой-то невнятный не порок, а насмешка
Цитата
она себя нелогично и непоследовательно ведёт в фике, тогда скорее скажите, где и как!
во-первых, Гермиона - аврор и боец, а значит не могла все бросить и сбежать, прикинувшись пропавшей без вести. во-вторых, Гарри и Рон для нее настоящие друзья, ближе у нее никого нет и никогда не было. Гермиона вполне себе представляет как больно будет друзьям считать ее погибшей или бросившей их и никогда бы так не поступила, даже ради Снейпа. Это убогая шлюха Ева могла так сделать, оно и понятно - у нее за всю ее жалкую жизнь ни одного друга не было (и не удивительно, с таким характером). А вот такое поведение для Гермионы кажется очень неподходящим. Она могла исчезнуть на время "Палочек", но потом обязательно дала бы о себе знать. Я предполагала, что она так и сделает, к тому же обязательно вернется к аврорской работе - из чувства долга и желания всех защищать (в образе Гермионы это одни из важнейших качеств).
Цитата
Ну не умею я писать фиков, где Снейп от любви преображается в Локхарта или Уизли...
Отношения со Снейпом тоже каие-то неправдоподобные. Вроде как надо поставить Гермону в отношения по модели Снейп/Ева, но настоящая гриффиндорская Гермиона в такие отношения не вписывается. Она борец по натуре, всегда за равноправие (сказывается влияние магловской англии, к тому же ее родители - мало того, что оба врачи, так еще и вместе работают, т.е усвоенная ей с детства модель отношений - это все-таки равенство супругов). К тому же ее военный опыт позволяет ей чувствовать себя со Снейпом на равных ( в отличие от комнатной собачки Евы, которая в войну была бы как Петтигрю или хуже). Снейп тоже на мой взгляд преподавательством уже наелся за все годы и счастлив был бы наконец-то жить со взрослой женщиной, а не опять кого-то учить и воспитывать.
Цитата
Я надеялась, что даже сильно эпизодический пятиног будет куда интереснее моих мошенников.
пятиног потряс мое воображение! надеюсь про него дальше будет
Цитата
Я всерьёз думаю, что избранным был, скорее всего, именно Невилл.
+1
Цитата
не могу отделаться от ощущения, что Лисичка и Ева из «Семейного дела» по одной матрице созданы Это вечная женственность!
не знаю как там про женственность, но и на мой взгляд похожи: обе эгоистичные бессердечные и беспринципные шлюхи, ради своих целей раздвигающие ноги перед кем угодно. Прежде чем уйти и не вернуться, Ты в последний раз себя проверь. Лучше все забыть, простить и улыбнуться, Чем захлопнуть перед счастьем дверь.(с)
Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 23:08 | Сообщение # 40
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Цитата (meranna)
Ну, в общем, да... Добродетель торжествует, порок наказан. порок какой-то невнятный не порок, а насмешка
Несколько не в тему, но на самом деле в тему. Мне по долгу службы приходится объяснять школьникам, почему Чичиков - негодяй. Для них совершенно неочевидно, что он не великий комбинатор, а мелкий пошляк, который грабит не кого-нибудь, а вдов и сирот, потому что именно эту единственную тогда социальную службу Чичиков собирался кинуть на деньги. Сходным образом мои герои-слизеринцы (хотя я вовсе не думала о "Мёртвых душах" в связи с этим фиком) грабят, как правильно заметил Артур Уизли, самых добрых, отзывчивых и беззащитных. Вроде Молли Уизли или Хагрида. И гордятся этим. Мне было очень приятно, хоть я и не гриффиндорка, запереть их в Азкабан надолго
Цитата (meranna)
во-первых, Гермиона - аврор и боец, а значит не могла все бросить и сбежать, прикинувшись пропавшей без вести.
Даже ради того, чтобы разобраться в себе?
Цитата (meranna)
Гермиона вполне себе представляет как больно будет друзьям считать ее погибшей или бросившей их и никогда бы так не поступила, даже ради Снейпа.
Она это сделала не ради Снейпа, а см. выше. В "Палочках" это есть. То, что она с ним встретилась снова, - чистая случайность. Или судьба!
Цитата (meranna)
Это убогая шлюха Ева могла так сделать
Нет, ну как она вас зацепила! Ева моя - просто Распределяющая шляпа, а не персонаж! Тест на истинное гриффиндорство
Цитата (meranna)
Она могла исчезнуть на время "Палочек", но потом обязательно дала бы о себе знать.
Она дала о себе знать. Кто сообщил Аврорату о тайнике Малфоя? Поттер сетует, что её нет с ними в трудное время, но она есть! Просто не может пока открыться.
Цитата (meranna)
Я предполагала, что она так и сделает, к тому же обязательно вернется к аврорской работе - из чувства долга и желания всех защищать (в образе Гермионы это одни из важнейших качеств).
Она так и сделала - см. выше. И фактически уже вернулась в аврорской работе, только вместе со Снейпом. И, конечно, она обязательно откроется друзьям. Но ей надо учитывать взаимные чувства главы "Снейп и Ко" и главы Аврората, двух самых важных людей в её жизни. А также то, что Рон в неё безнадёжно влюблён. Понимаете, молчать ведь можно не только от трусости, но и от боязни задеть чьи-то чувства.
Цитата (meranna)
Она борец по натуре, всегда за равноправие
Цитата (meranna)
Снейп тоже на мой взгляд преподавательством уже наелся за все годы и счастлив был бы наконец-то жить со взрослой женщиной, а не опять кого-то учить и воспитывать.
Совершенно с вами согласна и снова с удовольствием отсылаю вас к тексту фиков. Снейп считает Гермиону выдающимся зельеваром ("Волшебные палочки") и главным источником процветания своей фирмы, см. сцену на приёме в посольстве. А то, что он продолжает её третировать, а она от этого бесится... Простите, но это же Снейп и Гермиона! На мой взгляд, у них вполне равноправные партнёрские отношения, как на работе, так и в личной жизни. Во всяком случае, я честно старалась показать их именно такими! Обратите внимание, что Снейп соглашается помочь Уизли только ради неё и берёт её с собой помогать ему в опасном деле. Гермиона лишь формально или в порядке обычной снейповской издёвки подмастерье, точнее, по сравнению с великим мастером Снейпом. А так она и зелья сама варит, и в зачарованный Малфой-манор за палочками ходит, и аврорам тайком помогает, и тайные комнаты разыскивает, и, last but not least, имеет огромное влияние на Снейпа, хотя трое на одного - это, конечно, чисто по-гриффиндорски В общем, намерения у меня самые феминистские, и я от всей души постараюсь и в дальнейшем описывать своих героев как партнёров - "Снейп и Ко"! Учитывая всё, что вы сказали
Цитата (meranna)
пятиног потряс мое воображение! надеюсь про него дальше будет
Ну надо же... Для меня он только художественная деталь в общей картине защиты животных. Подумаю, может, как-нибудь и задействую его дальше!
Цитата (meranna)
Я всерьёз думаю, что избранным был, скорее всего, именно Невилл. +1
Класс! Рада, что вы тоже так думаете!
Цитата (meranna)
не знаю как там про женственность, но и на мой взгляд похожи: обе эгоистичные бессердечные и беспринципные шлюхи, ради своих целей раздвигающие ноги перед кем угодно.
Ну, Лисичка, положим, профессионалка... Но Ева! Она же ни с кем, кроме Снейпа! Ну, разве что с Малфоем... В общем, тест на гриффиндорство успешно пройден!
Спасибо огромное за критику и обсуждение! Расстановка акцентов и важность знаков полноправного партнёрства мне в целом понятна, обязательно буду на это обращать внимание в следующем (или следующих?) фиках цикла. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Воскресенье, 30.06.2013, 23:16