Главная Архив фанфиков Новости Гостевая книга Памятка Галерея Вход   


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · PDA-версия ]

     



  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Afinaa  
Форум Тайн Темных Подземелий » Журнал "Тайны Подземелий" » Журнал Тайны подземелий, год 2012 » О смешном и несмешном, или Чувство юмора (декабрь 2012)
О смешном и несмешном, или Чувство юмора
Afinaa Дата: Понедельник, 17.12.2012, 11:36 | Сообщение # 1
Afinaa
Работник Министерства Магии
Статус: Offline
Дополнительная информация


Не забывайте поделиться вашими впечатлениями!


настроение ты создаешь себе сам
 
olala Дата: Пятница, 21.12.2012, 17:52 | Сообщение # 21
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Corky, вам спасибо за отзыв!

Quote (Corky)
Я сидела в ступоре: писала-то я любовный роман, и с юмором что-либо описывать даже не пыталась.

Перебрали, значит, с какими-то резкими сопоставлениями, резкими переходами от одной точки зрения к другой, резкими эпитетами и крутыми поворотами, даже сюжета. Возникло впечатление, что вы не сопереживаете героям, а троллите их. Такое бывает в снейджерах, когда герой, например, ВНЕЗАПНО вспоминает, что он учитель и не может любить ученицу. Или когда Гермиона так же внезапно прощает ему все издевательства и влюбляется в того, кого именовала исключительно "сальноволосым ублюдком". Юмор рождается от сопоставления несопоставимого, нормы с отклонением. Значит, что-то в вашем фике сначала было принято за норму, а потом вы от неё отклонились.

Я, например, читала романы, где второй парой была слэшная пара. Они читались как юмористические: у автора совершенно ненамеренно получались норма и отклонение от нормы, даже если автор и не думал шутить, а просто описывал себе две пары влюблённых.

Ещё есть глобальный закон единства формы и содержания. В романе о любви, грубо говоря, каждая строчка должна быть про любовь. И если вы вдруг на абзац-другой или страницу-другую про любовь забыли, это уже воспринимается как появление другой нормы, то есть сопоставление норм, то есть юмор! Законы литературы работают, как законы природы, неумолимо...


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Пятница, 21.12.2012, 17:55
 
Corky Дата: Пятница, 21.12.2012, 18:09 | Сообщение # 22
Corky
Accio Renathen!
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala, задумалась. Но определить причину пока еще не получилось.

Кстати, сама читала несколько фиков, где улыбалась почти постоянно, а авторский жанр указан как угодно, только не "юмор"
 
Pheeby Дата: Пятница, 21.12.2012, 18:25 | Сообщение # 23
Pheeby
Sky Demon
Статус: Offline
Дополнительная информация
Quote (olala)
Матерщина смешна, если вдруг матом заговорила светская дама, а не гопник.

da6
Quote (olala)
Неожиданность и тут срабатывает! Любитель романтических комедий на романтической комедии будет только радостно улыбаться, а любитель чёрного юмора - ржать в голос! Уж очень необычный подход, по себе знаю

А я и то, и то люблю. Так что всё зависит уже от сценариста)) Засмеюсь я или улыбнусь.

Quote (olala)
Тут надо сначала решить, фик в целом смешной или несмешной? А потом уж смотреть, почему так получилось.

Фик очень старый, один из первых опытов письма фанфиков. Планировался стёб. А вот смешной он или нет - без понятия, я же автор))

Quote (olala)
И тут же возник вопрос: может быть, так и надо?

Я могу ссылку кинуть в ЛС, так, поглядеть))




Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных. Стыдно. (с) Обыкновенное чудо
 
olala Дата: Пятница, 21.12.2012, 21:53 | Сообщение # 24
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Цитата (Corky)
olala, задумалась. Но определить причину пока еще не получилось.

Попробуйте прямо у критика спросить, где ему показалось глумливо. Критики на то и нужны da6
Цитата (Corky)
Кстати, сама читала несколько фиков, где улыбалась почти постоянно, а авторский жанр указан как угодно, только не "юмор"

А сколько такого в перловке! podmig1


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Пятница, 21.12.2012, 21:54
 
olala Дата: Пятница, 21.12.2012, 21:54 | Сообщение # 25
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Цитата (Pheeby)
А вот смешной он или нет - без понятия, я же автор))

Смешной! da4


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
Pheeby Дата: Пятница, 21.12.2012, 23:35 | Сообщение # 26
Pheeby
Sky Demon
Статус: Offline
Дополнительная информация
Цитата (olala)
Смешной!

Спасибо brush




Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных. Стыдно. (с) Обыкновенное чудо
 
Полынь Дата: Суббота, 22.12.2012, 00:15 | Сообщение # 27
Полынь
атипичная вейла
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala, какая полезная статья! Надеюсь на продолжение.
И надо же: оказывается, мои любимые Хогбены - черный юмор... Ни разу об этом не задумалась! brush


Мудрость малоприятна для ее обладателя. (И.Ефремов, "Таис Афинская")

#ЯЗЛАЯ #ЯЗАЯ.
 
olala Дата: Суббота, 22.12.2012, 14:18 | Сообщение # 28
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Полынь, спасибо! Попробую продолжить!
Цитата (Полынь)
И надо же: оказывается, мои любимые Хогбены - черный юмор...

Да одного профессора в бутылке достаточно... Там иногда трудно уловить переходы от юмора к нуару, поскольку повествование хитро ведётся от первого лица, Хогбена. Трудно понять, что принимается за норму, образ жизни реднеков или всё же представления о норме жизни самого Каттнера. В каких-то рассказах это достаточно очевидно, в каких-то вовсе нет!


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
moirrrra Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 01:38 | Сообщение # 29
moirrrra
Мадемуазель Липисинка
Статус: Offline
Дополнительная информация
Как хорошо, что вы в статье написали про черный юмор =)
В прошлом году с однокурсниками возник спор. Устный перевод у нас вела одна очень едкая дама, любила (думаю, и поныне любит) язвить в духе профессора Снейпа =)
Я ее замечания называла сарказмом. Однокурсники - черным юмором.
Почитала у вас в статье определение черного юмора. Почитала, что такое сарказм и ирония.

Рассудите, пожалуйста, так в чем же разница? И кто же у нас профессор Снейп - черный юморист или саркастичная личность?)


 
olala Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 12:51 | Сообщение # 30
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Цитата (moirrrra)
И кто же у нас профессор Снейп - черный юморист или саркастичная личность?

Сарказм можно считать крайней степенью иронии. Ирония - это приём, когда высказывание надо понимать наоборот, противоположно смыслу, который вроде бы вкладывается в высказывание. То есть нечто вроде: "Ну ты умный!" Таким образом, когда профессор говорит Поттеру, что он может случайно капнуть ему сыворотку правды в тыквенный сок, он саркастичен.
Чёрный юмор - это мир навыворот, когда за норму принимается нечто прямо противоположное норме и уже исходя из этого строится разговор/повествование. Примеров чёрного юмора Снейпа я с ходу припомнить не могу, но, честно говоря, я и не помню, когда Гарри узнал, что он его сын, до убийства Дамблдора или после ok3 Однако же, если Снейп, например, восхваляет прелести отработки у него, то это вполне можно считать чёрным юмором. Норма - отработка у Снейпа ужасна (и это все знают!), Снейп намеренно представляет дело так, что отработка у него прекрасна, получается чёрный юмор.
Цитата (moirrrra)
Я ее замечания называла сарказмом. Однокурсники - черным юмором.

А я вашу преподавательницу не слышала grust3 Если она говорила вам нечто вроде: "Да вы все гении! Чему мне вас учить? Вы даже словарём иногда пользуетесь!", то она, как и профессор Снейп, была склонна к иронии и сарказму. А если она, послушав перевод ученика, серьёзно говорила о том, как прекрасна работа страхового агента или сотрудника колл-центра, она была склонна к чёрному юмору.


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Воскресенье, 23.12.2012, 12:54
 
moirrrra Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 19:33 | Сообщение # 31
moirrrra
Мадемуазель Липисинка
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala, спасибо за разъяснения, теперь все понятно =))
У нас как раз говорила
Цитата (olala)
"Да вы все гении! Чему мне вас учить? Вы даже словарём иногда пользуетесь!"


Цитата (olala)
как прекрасна работа страхового агента или сотрудника колл-центра

olala, вы меня смутили, я как раз оператор колл-центра в страховой компании хD


 
olala Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 19:55 | Сообщение # 32
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Цитата (moirrrra)
вы меня смутили, я как раз оператор колл-центра в страховой компании

Природный легиллимент читает мысли сквозь интернет... Простите, это случайно получилось! Есть такое распространённое убеждение, что работа страхового агента или сотрудника колл-центра скучна и монотонна, в отличие, скажем, от професии переводчика, которая, понятно, вся сплошное творчество ok3
Анекдот из сети в тему. Школа для беременных.
- Скажите, а какие профессии тяжелее всего рожают?
- По моему опыту - финансисты и аналитики.
- Боже, я финансовый аналитик!


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Воскресенье, 23.12.2012, 19:57
 
moirrrra Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 20:25 | Сообщение # 33
moirrrra
Мадемуазель Липисинка
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala, анекдот точно про меня ok3
ну на работе приходится говорить и по-аглицки и по-хранцузски, так что я не жалуюсь) Не переводы в издательстве, конечно, но я к этому стремлюсь)))


 
Memoria Дата: Понедельник, 24.12.2012, 00:28 | Сообщение # 34
Memoria
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Дополнительная информация
Ну вот и я наконец-то добралась до журнала. Отличная статья, как и все, жду продолжения!

В связи с Сашей Черным не могла не вспомнить и свое стихотверония про фарфоровую чашечку и иже с нею.. если помните... =)
Как хорошо, что мне его тогда никто не напомнил! я бы этого не пережила ok3
 
olala Дата: Понедельник, 24.12.2012, 12:14 | Сообщение # 35
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Incarcerous, спасибо за отзыв!
Цитата (Incarcerous)
про фарфоровую чашечку и иже с нею.. если помните...

Я помню podmig1 И Овидия с его перстеньком помню. Не волнуйтесь, вы в хорошей компании!


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
Первый_Куплет Дата: Четверг, 27.12.2012, 21:03 | Сообщение # 36
Первый_Куплет
Второкурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Серьёзная статья. Читал с интересом. Теперь буду знать что почём da6 ok4

Смех продлевает жизнь! Я проверял.
 
Corky Дата: Четверг, 27.12.2012, 21:41 | Сообщение # 37
Corky
Accio Renathen!
Статус: Offline
Дополнительная информация
А мне интересно было бы узнать мнение ведущей МК насчет юмора в конкурсных фиках. Я, следуя шпаргалке из статьи, пыталась определить, где какой юмор. И застряла уже на втором произведении. Вроде все понятно (я о статье), а на практике разобраться не получилось.
 
olala Дата: Четверг, 27.12.2012, 22:47 | Сообщение # 38
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Первый_Куплет, спасибо! Рада, что вам понравилось!

ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
olala Дата: Четверг, 27.12.2012, 22:53 | Сообщение # 39
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Цитата (Corky)
Я, следуя шпаргалке из статьи, пыталась определить, где какой юмор.

Corky, это почти наверняка был юмор, так что не мучайтесь da6 Только если фик помечен как стёб имеет смысл вникнуть и проверить: может быть, это тоже юмор. Ну и ещё один фик, я видела, помечен как пародия, но пока не читала.

Другое дело, если вам было не смешно, хотя в шапке указан юмор. Тогда надо смотреть, что за приёмы автор применял и почему они не сработали: что считается нормой, что отклонением от нормы, как подана норма, как подано отклонение от неё, не нарушено ли требование безопасности и пр.


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Четверг, 27.12.2012, 22:55
 
Форум Тайн Темных Подземелий » Журнал "Тайны Подземелий" » Журнал Тайны подземелий, год 2012 » О смешном и несмешном, или Чувство юмора (декабрь 2012)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Последние новости форума ТТП
Последние обновления
Новость дня
Новые жители Подземелий
1. "О ядах и противоядиях",...
2. Если бы вы были..?
3. Да или Нет ?
4. Ассоциации-6
5. А или Б?
6. С песни по строчке-2
7. Если, значит
8. Я всё могу
9. "Жизнь подарю тебе", m_D...
10. "Хэвистон-корт" авторы З...
11. Съедобное-несъедобное
12. "Два слова", Memoria, AU...
13. НОВОСТИ ДЛЯ ГЛАВНОЙ-10
14. Поиск фанфиков ч.3
15. "Всё отлично, профессор Снейп...
16. "Двое", m_Dik, СС/ГГ, G,...
17. Приколы по ГП
18. "Узелок на счастье", wro...
19. "Привидение", автор Астр...
20. "Гордость и гордыня", ав...
1. Be-spar-donna[20.07.2019]
2. MargoVejjs[18.07.2019]
3. Karamelka[18.07.2019]
4. Maria_Castle[16.07.2019]
5. SHALOMHen[13.07.2019]
6. SARAHen[13.07.2019]
7. Xenia4565[11.07.2019]
8. GregotyWrade[11.07.2019]
9. JayMoran[09.07.2019]
10. mangobango2[08.07.2019]
11. Arleteskync[07.07.2019]
12. desirel[07.07.2019]
13. snowflake_iam[05.07.2019]
14. Magician[05.07.2019]
15. Rogniefrice[05.07.2019]
16. Аррррана[04.07.2019]
17. Elo4ka[02.07.2019]
18. Nedolub[02.07.2019]
19. ShiyatoThreesum[30.06.2019]
20. НСС[29.06.2019]

Статистика и посещаемость


Сегодня были:  olivas, IrinaIg98, Grmain, Shin-chan, Elvigun, Гвен, Nelk, eger, Гера, civilla, basty, Шторм, Мятный_Бергамот, Leontina, Vivien, Green_Lady, Julionka, olga28604, Ermestvogs, kuroedovaolga
© "Тайны Темных Подземелий" 2004-2019
Крупнейший снейджер-портал Рунета
Сайт управляется системой uCoz