Главная Архив фанфиков Новости Гостевая книга Памятка Галерея Вход   


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · PDA-версия ]

Приглашаем принять участие в новом конкурсе "Загадай желание!"     



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Afinaa  
Форум Тайн Темных Подземелий » Журнал "Тайны Подземелий" » Журнал Тайны подземелий, год 2012 » Do Yourself a Fic, или Учи других – и сам поймёшь (май2012)
Do Yourself a Fic, или Учи других – и сам поймёшь
Afinaa Дата: Четверг, 10.05.2012, 20:41 | Сообщение # 1
Afinaa
Работник Министерства Магии
Статус: Offline
Дополнительная информация


Не забывайте поделиться вашими впечатлениями!
м


настроение ты создаешь себе сам
 
Клепуся Дата: Вторник, 15.05.2012, 21:57 | Сообщение # 2
Клепуся
канцекрыс обыкновенный среднепушистый
Статус: Offline
Дополнительная информация
Olala, спасибо большущее! Я как будто сразу несколько разных историй прочитала - ну никак не скажешь, что в основе всего лежит только лишь один (!!!) анекдот jump2 ! Вот что значит талант и авторское мастерство! ok4

 
Астрея Дата: Вторник, 15.05.2012, 22:31 | Сообщение # 3
Астрея
Без фанатизма!
Статус: Offline
Дополнительная информация
Вот именно после таких статей хочется забиться под лавку и не отсвечивать.

Olala, это было великолепно da4


Можешь не писать - не пиши. (с)
Иконостас
 
olala Дата: Среда, 16.05.2012, 14:55 | Сообщение # 4
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Клепуся, вам спасибо за отзыв!
Насчёт таланта не мне судить, но теоретические знания и постоянная практика могут его отсутствие отчасти скомпенсировать... И анекдот, конечно, хороший. С другим бы так складно не получилось.


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
olala Дата: Среда, 16.05.2012, 14:59 | Сообщение # 5
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Астрея, спасибо! Я очень старалась!
А вот под лавку не надо - у меня к вам вопросы по моим теоретическим выкладкам. Насчёт джена и романса я более или менее уверена. А вот угадала ли я с даркфиком и слэшем?


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
SweetEstel Дата: Четверг, 17.05.2012, 08:45 | Сообщение # 6
SweetEstel
Stupefy на вас обеих
Статус: Offline
Дополнительная информация
Слова как конструктор, чистая математика. Стоит только правильно сложить. Правда, нужно уметь самую малость - слова эти чувствовать.
olala, спасибо, очень показательно. И я до последнего надеялась, что мне слеш просто чудится, оказывается нет.


С тобой все уже чокнулись. (с) Ренатик
Sarcástica? Yo? Noooooo... (с) Speranța
Ești atît de brutală încît oxigenezi chiar și argintul. (с) Renatic
 
olala Дата: Четверг, 17.05.2012, 17:35 | Сообщение # 7
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
SweetEstel, спасибо за математику! Моё слабое место, даже простейшие арифметические действия с трудом даются. То ли дело лексическая семантика!
Quote (SweetEstel)
И я до последнего надеялась, что мне слеш просто чудится, оказывается нет.

Мы же с верстальщицей старались, красили его в голубой цвет!

Вот не могу понять, на чём всё-таки держится высокоинтеллектуальная репутация слэша. Я не специалист по нему, но не могла не заметить буквально те же самые приёмы, что и в снейджере, ср. "Испытание сердца-1" и "Испытание сердца-2". Подозреваю, что фикрайтеры обычно начинают с разнополых пейрингов, набивают руку, а потом уже идут в слэш в поисках разнообразия. Поскольку умение уже есть, слэшные фики, видимо, в итоге качеством в среднем лучше разнополых.

Однако же у меня впечатление, что мастерство слэшеров приводит к тому, что все герои в таких фиках попросту становятся женщинами - в смысле манеры выражаться, конечно, хотя... ладно, мы тут о лингвистике говорим. В разнополых пейрингах автор вынужден как-то противопоставлять на всех уровнях текста инь и ян, иначе критики тут же отметят ООС. В слэше такой необходимости нет. А по-мужски сдержанных слэшей, не дамской эстетики, мне пока не встречалось, но, думаю, они всё-таки должны быть.


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Четверг, 17.05.2012, 17:37
 
SweetEstel Дата: Четверг, 17.05.2012, 17:45 | Сообщение # 8
SweetEstel
Stupefy на вас обеих
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala,
Quote (olala)
спасибо за математику!

Первое впечатление так сложилось.

Quote (olala)
Подозреваю, что фикрайтеры обычно начинают с разнополых пейрингов, набивают руку, а потом уже идут в слэш в поисках разнообразия.

Да, именно так и есть. Талантливые гетники почему-то идут в популярное нынче снарри. Может, новизны хочется. Не знаю. Но для меня Снейп исключительно гетный персонаж, воспринимаю только гарридраки.

Quote (olala)
все герои в таких фиках попросту становятся женщинами - в смысле манеры выражаться

И не только, поведение тоже на женский манер, хотя я не бог весть какой специалист. Есть один любимый слешный фик у меня(манера у автора интересная, только поэтому, скорее всего). с МПРЕГом. Любят женщины-авторы МПРЕГ.

Quote (olala)
А по-мужски сдержанных слэшей мне пока не встречалось

Я не читала, но очень хвалят Барона де Куртне.


С тобой все уже чокнулись. (с) Ренатик
Sarcástica? Yo? Noooooo... (с) Speranța
Ești atît de brutală încît oxigenezi chiar și argintul. (с) Renatic
 
olala Дата: Пятница, 18.05.2012, 09:57 | Сообщение # 9
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Quote (SweetEstel)
Любят женщины-авторы МПРЕГ.

Хотела бы я понять, как это вяжется с желанием новизны... Есть же традиция мужской гей-литературы, со своими классиками. Хочется новенького - почитай, не скажу - Платона и Лукиана, но хоть "Смерть в Венеции", Кавафиса, наконец, проникнись духом. Нет, всё та же кухня, всё та же подогретая капуста... Скучно, девушки.
Quote (SweetEstel)
Но для меня Снейп исключительно гетный персонаж, воспринимаю только гарридраки.

Да уж лучше гаррифилчи! Может, хоть из Филча сделать барышню не получится.


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
SweetEstel Дата: Пятница, 18.05.2012, 11:14 | Сообщение # 10
SweetEstel
Stupefy на вас обеих
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala,
Quote (olala)
Может, хоть из Филча сделать барышню не получится.

Наш талантливый фандом может все ok3


С тобой все уже чокнулись. (с) Ренатик
Sarcástica? Yo? Noooooo... (с) Speranța
Ești atît de brutală încît oxigenezi chiar și argintul. (с) Renatic
 
Bergkristall Дата: Пятница, 18.05.2012, 22:41 | Сообщение # 11
Bergkristall
Expelliarmus!
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala, спасибо за статью, очень интересно! как, впрочем, всегда )) наглядно, интересно и поучительно ))

O neprețuită și eroică aplicație gratuită © Corky


 
lajtara Дата: Пятница, 18.05.2012, 23:37 | Сообщение # 12
lajtara
Мрачная и травмированная
Статус: Offline
Дополнительная информация
olala, статья чудная и полезная)
Тоже до последнего надеялась, что слэш мне чудится ok3 По поводу схожести приемов - это точно подмечено. Спасибо!


Не доставай пистолет, если не собираешься стрелять. (с)
Мне кажется, что вы больны не мной. Мне кажется, что вы больны по жизни. (с)
Трофейная стена + Поэтический каталог ТТП
 
olala Дата: Суббота, 19.05.2012, 01:47 | Сообщение # 13
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Bergkristall, lajtara, спасибо, что прочли моё наглядное пособие!

Quote (lajtara)
По поводу схожести приемов - это точно подмечено.

И я тоже до последнего надеялась, что снейджер в слэше мне только чудится, но увы...


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
Cait_Sith Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 00:57 | Сообщение # 14
Cait_Sith
Рыцарь пера и пергамента
Статус: Offline
Дополнительная информация
Статья интересная и забавная, но я не согласна с последним абзацем. В подавляющем большинстве произведений присутствует любовная линия, мне даже сложно вот так сразу назвать роман или пьесу, где романтические взаимоотношения между женщиной и мужчиной полностью игнорируются... При этом история может повествовать о космических боях или средневековых войнах, монахах-францисканцах или путешествиях во времени. Я бы даже сказала, без единой любовной истории любое более или менее объемное произведение теряет что-то, что является неотъемлемой частью жизни. Поэтому даже если фанфик - исключительно дженный, думаю, отношения персонажей, развивающиеся на фоне приключений и постоянно подстерегающих их опасностей, не повредят.

С другой стороны, романсы также прекрасно могут существовать, неся в себе не только описания переживаний героев и их случайных и неслучайных встреч, но и какой-то сюжет. Я бы даже сказала, он необходим, хотя бы даже для того, чтобы любовная линия была интереснее. История какого-нибудь магического артефакта может заметно оживить отношения главных героев. Без хороших сюжетных линий все снейджеры были бы на одно лицо.


«Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того»
 
olala Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 20:31 | Сообщение # 15
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Quote (Cait_Sith)
В подавляющем большинстве произведений присутствует любовная линия, мне даже сложно вот так сразу назвать роман или пьесу, где романтические взаимоотношения между женщиной и мужчиной полностью игнорируются...

С ходу вспомнила "Рассказы о пилоте Пирксе" Лема, хотя и там Пиркс однажды девицу по заднице шлёпнул - она его обозвала "добропорядочным".

Quote (Cait_Sith)
Поэтому даже если фанфик - исключительно дженный, думаю, отношения персонажей, развивающиеся на фоне приключений и постоянно подстерегающих их опасностей, не повредят.
С другой стороны, романсы также прекрасно могут существовать, неся в себе не только описания переживаний героев и их случайных и неслучайных встреч, но и какой-то сюжет.

Разумеется, существуют произведения, где любовных линий нет вообще, где есть только любовные линии, и где есть и то, и другое. Вопрос в том, на чём основан сюжет, какие события там завязка, кульминация и развязка.

Если сюжет строится на том, что мистер Гулливер потерпел кораблекрушение, выдержал схватку с аборигенами, вернулся домой, то перед нами джен. В основе сюжета лежат не переживания, а действия, приключения, хотя переживаний на долю Гулливера выпало изрядно, Свифт описывает отчаяние героя, его тоску по родине, семье и т.п.

Если сюжет строится на том, как господин Печорин ищет родственную женскую душу, вроде бы её находит, но всё-таки умирает одиноким и непонятым, перед нами романс. В основе сюжета лежат человеческие отношения, душевные, а не физические движения, хотя каждая часть "Героя нашего времени" - рассказ о смертельно опасном приключении.

Ср. цикл Эрла Стенли Гарднера о его знаменитом адвокате. Перри Мейсон состоит со своей секретаршей Деллой Стрит в высшей степени романтических отношениях, но любовными романами детективы о нём от этого не становятся, потому что завязка, кульминация и развязка никак с их отношениями не связаны. См. также цикл о Джеймсе Бонде.

Таким образом, в произведении, особенно большом, могут быть и любовные, и нелюбовные линии. Вопрос в том, что будет двигать сюжет, любовь или не любовь, именно это и определяет джен перед нами или романс. И, главное, как уравновесить в произведении любовные и нелюбовные линии, чтобы они не мешали, а помогали друг другу? Это сложная задача, о чём я честно и предупредила. Но, конечно, решаемая. Особенно, если вы гений...

Прекрасный пример хорошего баланса между любовью и не любовью - "Преступление и наказание". Герои там просто купаются в любви, от самой возвышенной до откровенно извращённой. Там вообще всё замешано на любви и переживаниях, любовные линии имеют огромнейшее значение для сюжета. Но если мы посмотрим, какой там сюжет... Завязка: Раскольников решает проверить свою теорию на деле. Кульминация: Раскольников не выдерживает тяжести содеянного. Развязка: Раскольников понимает, что его теория - чушь. Таким образом, перед нами вовсе не история отношений, это джен в чистом виде! (Каким образом Достоевский умудрился так замечательно, технично и гениально увязать воедино любовь и не любовь - отдельный вопрос, который, по идее, входит в школьную программу по литературе, так что не буду здесь об этом говорить).


ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Воскресенье, 20.05.2012, 20:38
 
Memoria Дата: Суббота, 09.06.2012, 12:36 | Сообщение # 16
Memoria
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Дополнительная информация
чего-то ссылка ошибку выдает 404 ((
 
olala Дата: Суббота, 09.06.2012, 12:51 | Сообщение # 17
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Incarcerous, сейчас выложу в МК по беттингу и стилистике. Всё равно собиралась, это же учебное пособие.

ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
Memoria Дата: Суббота, 09.06.2012, 13:03 | Сообщение # 18
Memoria
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Дополнительная информация
спасибо, а можно потом ссылку? а то я эту-то полчаса пыталась выискать...
 
olala Дата: Суббота, 09.06.2012, 13:27 | Сообщение # 19
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Incarcerous, само собой! Я в чате всегда объявляю о новых статьях в МК. Можно и ЛС.

ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ


Сообщение отредактировал olala - Суббота, 09.06.2012, 23:10
 
olala Дата: Суббота, 09.06.2012, 23:10 | Сообщение # 20
olala
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Дополнительная информация
Перевыложила в МК по беттингу и стилистике http://severushermione.clan.su/forum/252-7450-419689-16-1339232376

ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
 
Форум Тайн Темных Подземелий » Журнал "Тайны Подземелий" » Журнал Тайны подземелий, год 2012 » Do Yourself a Fic, или Учи других – и сам поймёшь (май2012)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Последние новости форума ТТП
Последние обновления
Новость дня
Новые жители Подземелий
1. "Змеиные корни"(Синопсис...
2. "Настоящие охотники на кракоз...
3. НОВОСТИ ДЛЯ ГЛАВНОЙ-10
4. "Я знаю Северуса Снейпа"...
5. Ассоциации-6
6. Да или Нет ?
7. С песни по строчке-2
8. Съедобное-несъедобное
9. А или Б?
10. Дешифровка-4
11. Словотворчество-2
12. 5 из одного
13. Приколы по ГП
14. Заявки на открытие тем на форуме &...
15. "Тот самый Снейп", palen...
16. "Исключение из правил", ...
17. Клип "Per te", автор мла...
18. "Я все еще люблю тебя", ...
19. Поиск фанфиков ч.3
20. "Крестный для Альбуса", ...
1. Кёсем[20.11.2019]
2. DipsoOwl[20.11.2019]
3. КсенияНиколь30[20.11.2019]
4. Tsbsieshd[15.11.2019]
5. Dayel[15.11.2019]
6. Berlinera[14.11.2019]
7. Lola19901[13.11.2019]
8. DaryaMerezhina[11.11.2019]
9. Felicia1983Praph[09.11.2019]
10. Dory_Story[05.11.2019]
11. Pashke777Hic[04.11.2019]
12. Lana2445[29.10.2019]
13. Kornelly[25.10.2019]
14. Glebka[23.10.2019]
15. Лагерда[23.10.2019]
16. Drama[20.10.2019]
17. Vsehsvjatskij91[20.10.2019]
18. Bonsayunlon[18.10.2019]
19. LisicaZaripova[14.10.2019]
20. Gervolsnep[13.10.2019]

Статистика и посещаемость


Сегодня были:  virgosenecta, Infernogirl, Papillion, alesheka, Зозо, extremalь, agliamka, Liss, Хозяйка_Медной_Горы, Vivien, Arratta, nyvotopat, willemo, domocedka, MaggieSwon, nadejda
© "Тайны Темных Подземелий" 2004-2019
Крупнейший снейджер-портал Рунета
Сайт управляется системой uCoz