Главная Архив фанфиков Новости Гостевая книга Памятка Галерея Вход   


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · PDA-версия ]

Приглашаем всех творцов принять участие в конкурсе "Однажды 20 лет спустя" в честь юбилея ТТП!   



  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Afinaa  
Форум Тайн Темных Подземелий » Журнал "Тайны Подземелий" » Журнал Тайны Подземелий, год 2011 » О сексе без штампов
О сексе без штампов
Afinaa Дата: Воскресенье, 02.01.2011, 23:39 | Сообщение # 1
Afinaa
Работник Министерства Магии
Статус: Offline
Дополнительная информация
О сексе без штампов

настроение ты создаешь себе сам
 
Milady_Kleo Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 09:13 | Сообщение # 2
Milady_Kleo
Thoroughbred enchantress
Статус: Offline
Дополнительная информация
Очень интересная статья, заставляет улыбнуться, хотя плакать надо. После энного прочтенного фика эти штампы хорошо заседают в голове. Применяют их авторы, у которых нет опыта и рисует картину происходящего воображение. Рисует со всеми деталями, но далеко от реальности. Сама я уже давно не удивляюсь, когда читаю вещи вроде окровавленных пальцев. Было бы всё так легко... ok3
Писать об этом можно долго, а штампов от этого меньше не станет. Они невольно впитываются в воображение, я раньше описывала секс красиво и мои подруги были в восторге - теперь ужас просто grust5

Спасибо за хорошую статью))

 
allthatjazz Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 09:34 | Сообщение # 3
allthatjazz
Второкурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Замечательная статья.
Печально, что даже в PWP, где, казалось бы, НЦа должна быть качественной, очень часто штамп на штампе сидит. А уж все эти гинекологические подробности... И многострадальный клитор, который приплетают везде, где только можно (говорят, даже в слэшных фиках он встречался).
Я заметила, что сильнее всего производят впечатления сцены, где присутствует некоторый POV, ибо тогда хотя бы эмоциональной составляющей больше.
А вообще, это я просто нервничаю, т.к. предстоит перевод НЦ-сцен, так что, чую, намучаюсь еще с ней.

Клео))),
Ох уж эти окровавленные пальцы. Такое чувство, что девушку на бойню привели. Сюда же, кстати, "кровавое пятно на простынях". Литр крови, не иначе.

Сообщение отредактировал Gwarthy - Воскресенье, 09.01.2011, 09:36
 
Астрея Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 09:44 | Сообщение # 4
Астрея
Без фанатизма!
Статус: Offline
Дополнительная информация
Замечательная статья. Штампы - это такая зараза... на автомате под руку лезут.

Quote (Gwarthy)
А вообще, это я просто нервничаю, т.к. предстоит перевод НЦ-сцен, так что, чую, намучаюсь еще с ней.

Удачи вам в этом нелегком деле. da6

Автору статьи и великолепной иллюстрации - огромная благодарность.


Можешь не писать - не пиши. (с)
Иконостас
 
Льдинка Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 11:04 | Сообщение # 5
Льдинка
Lady Night
Статус: Offline
Дополнительная информация
da4 Спасибо за статью...Штампы - зло))
 
Лялечк@ Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 14:52 | Сообщение # 6
Лялечк@
Первокурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Полностью согласна! Очень хорошая тема для статьи! Эти штампы не просто постоянно встречаются, лично мне они уже просто надоели! Ужжасно... В последнее время я просто пропускаю постельные сцены, если вижу там "сосок - якогда", "худощавый торс Снейпа с черной дорожкой редких волос", "большой ствол" и т.д. Не могу такое уже читать, честно честно... Вот и получается, что читаю какие-то кастрированные фики... Вроде сюжет хороший, идея превосходная, текст лекго читаем - а сцена NC все портит, хотя наоборот должна быть кульминацией или изюминкой фика...
Спасибо автору за прекрасную статью! И отдельное спаисбо за превосходную иллюстрацию к ней! jump1
 
Bodler Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 18:09 | Сообщение # 7
Bodler
Чёрная кошка в тёмной комнате
Статус: Offline
Дополнительная информация
da4 супер! как здорово, когда есть кому обратить внимание на такие вещи, как штампы. И хоть такие очевыдные вещи, как "жезлы любви" и тому подобные глупости я как правило отметаю и сама, но вот с некоторыми штампами бороться очень сложно. Спасибо за статью!


 
anavuaina Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 21:36 | Сообщение # 8
anavuaina
Блуждающая во тьме
Статус: Offline
Дополнительная информация
"Соски, как правило, ни на что не похожи, кроме, как на соски."

Браво!!! jump1 jump1 jump1 jump1

Сообщение отредактировал anavuaina - Воскресенье, 09.01.2011, 21:36
 
MariaMagdalena Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 21:41 | Сообщение # 9
MariaMagdalena
Любимая женщина Тёмного Лорда
Статус: Offline
Дополнительная информация
Quote (Bodler)
хоть такие очевыдные вещи, как "жезлы любви" и тому подобные глупости я как правило отметаю и сама, но вот с некоторыми штампами бороться очень сложно

полностью согласна. Хотя у меня вроде не было страшных проблем с написанием рейтинговых сцен, возмущённых отзывов я не получала, но почитать полезную информацию всегда полезно.
Quote (anavuaina)
"Соски, как правило, ни на что не похожи, кроме, как на соски."

о да, это фраза достойна приза! jump1


А я действительно похож на галлюцинацию. Обратите внимание на мой профиль в лунном свете...
 
VeroLuckyStar Дата: Понедельник, 10.01.2011, 17:32 | Сообщение # 10
VeroLuckyStar
Третьекурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Спасибо всем за внимание) Очень хотелось привлечь к теме внимание, так что рада живому отклику.
Quote (Клео))))
Писать об этом можно долго, а штампов от этого меньше не станет.

Ну, мне думается, что, если не писать, то точно не станет. А так хоть надежда есть.
Quote (Gwarthy)
Печально, что даже в PWP, где, казалось бы, НЦа должна быть качественной, очень часто штамп на штампе сидит.

А PWP ляпы по истине ужасны, потому что их там много! В другом жанре: потерпел пару раз и забыл, а тут...
Quote (Gwarthy)
И многострадальный клитор, который приплетают везде, где только можно (говорят, даже в слэшных фиках он встречался).

Правда?!! Это, однако, сильно... grust2
Quote (Gwarthy)
Я заметила, что сильнее всего производят впечатления сцены, где присутствует некоторый POV, ибо тогда хотя бы эмоциональной составляющей больше.

Вообще, конечно, можно раскрыть секс через эмоции и без POV, но с ним, пожалуй, легче.
Quote (Лялечк@)
Не могу такое уже читать, честно честно... Вот и получается, что читаю какие-то кастрированные фики...

Точно) За одним таким фиком идея статьи и появилась. Я просто опытным путем выяснила, что лучше все-таки потерпеть и все прочитать, чем пропускать сцены и мучиться, что чего-то не хватает. Ее правда и так не хватает... хорошей постельной сцены, в смысле, но куда уж денешься(
Quote (Bodler)
такие очевыдные вещи, как "жезлы любви" и тому подобные глупости я

Хотелось привлечь внимание к проблеме как таковой. Ведь кто-то до сих пор и так пишет! А менее распространенные штампы требуют учитывать больше нюансов: одна и та же ситуация может прочитаться и как штамп, и как прекрасная сцена - от уровня исполнения зависит.



 
Lavi Дата: Понедельник, 10.01.2011, 19:04 | Сообщение # 11
Lavi
Первокурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Полностью согласна со статьей.
Но еще вот в фиках порой употребляют... как бы это сказать... уменьшительные названия частей тела, и это вызывает у меня резко негативную реакцию. Например: "Он начал целовать ее шейку, потом спустился губами к хрупким плечикам, а ее ручки обвили его мужественный торс". (При таких словах воображение рисует либо ребенка-младенца, либо лилипута, но никак не Гермиону). Что авторы вкладывают в это, мне не понятно.


Feel the freedom like no tomorrow!
 
VeroLuckyStar Дата: Понедельник, 10.01.2011, 19:11 | Сообщение # 12
VeroLuckyStar
Третьекурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Quote (Lavi)
Что авторы вкладывают в это, мне не понятно.

Lavi, вероятно пытаются подчеркнуть юность/хрупкость/женственность героини. Иногда даже удачно получается, но увы, отнюдь не часто.



 
Dea_siderea Дата: Понедельник, 10.01.2011, 23:15 | Сообщение # 13
Dea_siderea
Ночная богиня
Статус: Offline
Дополнительная информация
Отлично. Актуально. В авторских темах о штапмах в НЦ уже не раз говорилось... Но это, разумеется, носило локальный характер. Но данную тему давно пора было вынести на публику... =) Хотя бы потому, что НЦ читают все, а пишут (или пробуют писать) достаточное количество авторов.
Согласна с написанным в статье. Но и идеализировать фикрайтерство тоже не стоит. Штампы всё равно есть и будут... несмотря на всю образность и метафоричность русского языка. Кто писал или пишет НЦ, да ещё и постоянно, знает, что это неимоверно сложно - описывать один и тот же процесс каждый раз по-другому, не повторяясь, используя разные слова и выражения. Имею в виду нормальные НЦ, а не абсурдность, по которой "перловка" плачет. Сложно, но... нет ничего невозможного. =)
Хотелось бы ещё отметить, что дело не только в штампах... некоторые авторы настолько увлекаются техникой, что совершенно забывают про чувства и ощущения героев. Например, "он её поцеловал там-то - она застонала" и т. д. Скучно и пресно.
И автор статьи абсолютно права в том, что, описывая секс, или называй вещи своими именами или не называй их вовсе, ограничься, к примеру, "он её поцеловал" или "они переспали". *утрирую* Действительно, метафоры иногда не просто дикие, а уморительно смешные... Тем не менее, не все "штампованные" фики заслуживают такого уж пренебрежительного отношения. Секс - он и в Африке секс, поэтому определённое снисхождение в вопросе некоторых сексуальных щтампов в фиках всё равно должно присутствовать. Иначе, относясь категорично, в скором времени можно смело переставать читать НЦ, несморя на оригинальные авторские стили, сложную формулировку простейшего (и наоборот), манеру изложения и т. д. Фикрайтеры ходят по одним и тем же следам...

П. С. Рисунок замечательный! ok4




Сообщение отредактировал Dea_siderea - Понедельник, 10.01.2011, 23:20
 
VeroLuckyStar Дата: Понедельник, 10.01.2011, 23:20 | Сообщение # 14
VeroLuckyStar
Третьекурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Dea_siderea, спасибо за прекрасный ответ!
Quote (Dea_siderea)
Хотелось бы ещё отметить, что дело не только в штампах... некоторые аторы настолько увлекаются техникой, что совершенно забывают про чувства и ощущения героев.

Все верно. Просто это уже отдельная тема - не хотелось смешивать.
Quote (Dea_siderea)
Секс - он и в Африке секс, поэтому определённое снисхождение в вопросе некоторых сексуальных щтампов в фиках всё равно должно присутствовать.

Ну так я ведь на этом и закончила) Не в штампах дело, по сути-то, а в мастерстве, в эмоциях.



 
Dea_siderea Дата: Понедельник, 10.01.2011, 23:25 | Сообщение # 15
Dea_siderea
Ночная богиня
Статус: Offline
Дополнительная информация
VeroLuckyStar,
Quote (VeroLuckyStar)
Просто это уже отдельная тема - не хотелось смешивать.

Вы правы, конечно же. Я просто упомянула об этом, раз уж разговор зашёл... ok3

Quote (VeroLuckyStar)
Не в штампах дело, по сути-то, а в мастерстве, в эмоциях.

Именно так! da6
Вам спасибо за интересную статью. da4


 
Edie Дата: Вторник, 11.01.2011, 22:19 | Сообщение # 16
Edie
Второкурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Жаль, что статья мала, ведь о штампах можно и нужно говорить вечно. Иначе большинство из них не искоренить, и придется нам читать любые нц сцены, покатываясь от хохота.

Опять Edie лезет с ненужной ассоциацеей Пока читала всё вспоминала один эпизод из сериала "Друзья", тот, где Рейчел решила написать дамский роман. Помню, ей посоветовали придумать какой-нибудь оригинальный эпитет мужскому достоинству и дело в шляпе. Она и придумала. И получилось нечто похожее на "его стальной стержень рвался на свободу из джинсовой темницы", честно, не помню как дословно было. ok3

Честно, я боюсь писать нц. Остерегаюсь их как огня. Однажды попыталась, а через неделю почитала и обхохоталась. Лучше написать сцену с поцелуем и оставить само действо за кадром) А те, у кого нц сцены удаются, действительно удаются, так сказать, сияют новыми красками, без штампов и ляпов, огромные молодцы. Честь и хвала им.

Закончу свой невнятный пост одной фразой Арианы из "Мораль здесь не к месту". Она еще раз показывает, что с штампами или без оных, что-нибудь по-горячее мы всё равно читаем и будем читать)

"Пусть люди говорят, что прикасаться друг к другу грешно, влечение губительно для юного сердца, а страсть аморальна. Но кто мы такие, чтобы судить этих людей? Кто мы такие, чтобы делать это, в тайне желая того же?"

Спасибо за хорошую статью. ok4

Сообщение отредактировал Edie - Среда, 12.01.2011, 00:53
 
VeroLuckyStar Дата: Среда, 12.01.2011, 00:47 | Сообщение # 17
VeroLuckyStar
Третьекурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Quote (Edie)
Опять Edie лезет с ненужной ассоциацеей

Ну почему же? Ассоциации - это личный отклик, так что это очень здорово podmig1
Quote (Edie)
Спасибо за хорошую статью.

Edie, вам спасибо за ответ)



 
Tuzeg Дата: Понедельник, 24.01.2011, 18:37 | Сообщение # 18
Tuzeg
подкустовный выползень
Статус: Offline
Дополнительная информация
согласна с автором статьи +100500
А еще есть у Тимура Шаова замечтельная песня "Любовное чтиво" в том числе и про штампы)))
Всё у неё стандаpтно: детишки, муж законный,
И день-деньской заботы пpисесть ей не дают.
А ночью секс пpивычный, унылый, монотонный:
Туда, сюда, обpатно – сто двадцать шесть секунд.
И тут уж ей, бедняжке, совсем не до оpгазма,
Какой уж там оpгазм – не стиpано бельё.
У дочеpи – ветpянка, у бабушки – маpазм,
Такое-pастакое весёлое житьё.
В свободную минутку в метpо, на кухне, в ванной
Она читала женские любовные pоманы.
В них женщины – богини, мужчины – супеpмены,
И жизнь у них кpасива и необыкновенна.

Он обдал её жаpом гоpячего юного тела,
И она аж вспотела – так тела его захотела!
«О, возьми меня всю! О, люби же меня, я пpекpасна,
Я юна, я стpастна, я нежна, я чиста, я несчастна.»
Поцелуй опьянил, и в теpновнике что-то запели.
Её гpудь напpяглась от желанья, соски отвеpдели.
Сеpебpились фонтаны, над ними стpекозы летали.
«Мам, я какать хочу!» – «Эх, детишки, весь кайф обломали».

Супpуг её капpизный, тиpан на самом деле,
То «боpщ даёшь холодный», то «ходишь в бигуди».
Да лучше б ты свой гоноp показывал в постели,
Козёл – пока безpогий – но это впеpеди!
Стаpуха-невезуха, у всех она бывает,
Вдpуг упадет на ногу гладильная доска,
И «Индезит» сломался, и «Тайд» не отмывает,
И поpваны «Леванте», и на душе тоска.

И вот тогда она идёт к уютному дивану,
Лекаpство от депpессии – любовные pоманы.
Пускай сгоpела пицца, и муж успел напиться,
Hо что там пpоисходит на сто восьмой стpанице?

Падишах закpичал: «Ты, девчонка, меня отвеpгаешь!
Я отдам тебя слугам, и ты униженье познаешь».
Десять pослых мулатов схватили её и pаздели.
Её гpудь напpяглась, и опять же, соски отвеpдели.
Десять pослых мулатов без слов тут же ей овладели.
Почему бы мулатам ей не овладеть в самом деле?!
Тут вдpуг пpинц пpискакал, всех убил и pаскpыл ей объятья.
«К телефону тебя.» – «Тьфу, когда же смогу дочитать я!»

Hачальник на pаботе хватает за коленки,
Тpясёт от вожделенья слюнявою губой.
И в этом отношенье легко подpуге Веpке:
Вот у неё начальник – мужчина «голубой».
Года летят как поезд, с пугающим pазгоном.
Где ты, геpой-любовник, в каком застpял лесу?
Где ты, с pельефным телом, с мобильным телефоном?
Где тебя чеpти носят, уж климакс на носу.

Пусть говоpят, что суppогат, что пошлы и вульгаpны,
Hо жизнь поpою больший фаpс, чем все эти pоманы.
Пусть кpитики и снобы бpезгливо моpщат лица,
Hо как её он полюбил на сто восьмой стpанице!

Стать актpисою с самого детства девчонка мечтала,
Чеpез теpнии в кpуг голливудской богемы попала.
Сценаpист – наpкоман, а пpодюсеp – pаспутный ублюдок.
Это вам не «Мосфильм», а гнилое нутpо Голливуда.
И нагая лежала она в pежиссёpской постели,
Её гpудь напpяглась – как обычно – соски отвеpдели.
В сладостpастном волненье соpвал он с неё покpывало.
«Слышишь ты, зачиталась? Опять молоко убежало.»


На компьютере должны быть установлены Word, Opera и все остальные программы (с)



Сообщение отредактировал Tuzeg - Понедельник, 24.01.2011, 18:38
 
VeroLuckyStar Дата: Понедельник, 24.01.2011, 19:43 | Сообщение # 19
VeroLuckyStar
Третьекурсник
Статус: Offline
Дополнительная информация
Tuzeg, забавная песня ok3 Спасибо.


 
corall Дата: Понедельник, 24.01.2011, 20:01 | Сообщение # 20
corall
Аврор
Статус: Offline
Дополнительная информация
Tuzeg,
ха-ха, отлично, главное реально-то как! ok3

почти про меня...

на некототрых форумах- специально темa такая есть- штампы из любовных романов..
у меня есть парочка- что в них хорошего- через месяц не помнишь, о чем они вообще, можно перечитывать.

статья мне понравилась очень,
могу сказать, если автор пишет интересную историю, и НЦ- сцена в ней к месту- я на штампы внимания не обращаю, но наслаждаюсь хорошим фиком, пусть будут соски-ягодки и "сладкая плоть", которая" сильно и нежно обхватывает" "его пульсирующее достоинство" и т.п...
а когда вдруг внезапно герои без хорошего обоснуя и - в постель - так над штампами посмеяться можно...




Сообщение отредактировал corall - Понедельник, 24.01.2011, 20:13
 
Форум Тайн Темных Подземелий » Журнал "Тайны Подземелий" » Журнал Тайны Подземелий, год 2011 » О сексе без штампов
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Последние новости форума ТТП
Последние обновления
Новость дня
Новые жители Подземелий
1. "Девять голосов", автор ...
2. НОВОСТИ ДЛЯ ГЛАВНОЙ-10
3. Поиск фанфиков ч.3
4. "Отец героя", автор Olia...
5. "Кладдахское кольцо", пе...
6. Заявки на открытие тем на форуме &...
7. Marisa_Delore
8. "Директор Хогвартса", ав...
9. "Цвет настроения", Maggi...
10. "Он был старше её", авто...
11. Итоги конкурса "Лучший фанфик...
12. Лучший ПЕРЕВОД-2022 в категории ми...
13. Лучший КЛИП-2022 в жанре романтика...
14. Лучший фанфик-2022 в категории МИН...
15. Лучший фанфик-2022 в категории МИН...
16. Лучший фанфик-2022 в категории МИД...
17. Лучший СТИХОТВОРНЫЙ фанфик-2022
18. Лучший КЛИП-2022 в жанре драма/анг...
19. Лучший АРТ-2022
20. Лучший АРТ-2022 в категории Обложк...
1. Middew[29.03.2024]
2. Wilvdew[28.03.2024]
3. Loddew[28.03.2024]
4. Gyrdew[28.03.2024]
5. Melkdew[28.03.2024]
6. Octdew[28.03.2024]
7. Lolidew[28.03.2024]
8. Kurdew[28.03.2024]
9. Sssnape999[27.03.2024]
10. Roxidew[27.03.2024]
11. Kenydew[27.03.2024]
12. Clywdew[27.03.2024]
13. disciple_de_baudelaire[25.03.2024]
14. Anyutkatr[24.03.2024]
15. magplamp[06.03.2024]
16. Ефросиния[03.03.2024]
17. targuol[20.02.2024]
18. BillBonplamp[20.02.2024]
19. Seferina[19.02.2024]
20. АлКа2010[19.02.2024]

Статистика и посещаемость


Сегодня были:  Middew
© "Тайны Темных Подземелий" 2004-2024
Крупнейший снейджер-портал Рунета
Сайт управляется системой uCoz