Дата: Пятница, 11.11.2011, 19:54 | Сообщение # 201
Третьекурсник
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 01.10.2011
Сообщений:256
Какое чудное стихотворение! Сплетение двух языков, двух миров. разграничение пополам: что-то мне, что-то тебе.. (странные у меня асоциации) *я снова порадовалась, что знаю английский*)) спасибо большое! - О, Северус! Ты очень кстати – тут у нас разврат!…(с)
Дата: Пятница, 11.11.2011, 20:19 | Сообщение # 202
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
Yana_mia, спасибо =) ага, вот как напишу в этом роде по-французски и по-немецки.. ммм... =) нормальные ассоциации - личные. ассоциации всегда такие. разные в общем!
Дата: Суббота, 12.11.2011, 14:36 | Сообщение # 207
Девочка-Которая-Выжила... из ума
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 10.12.2008
Сообщений:4307
Incarcerous, тебе надо было слово "мат" в первом четверостишии кусивом выделить!!! Поняла о чём я? Поняла, да? Поняла? Можешь не говорить - намекни, подмигни.
Хороший ответ!!! Главное, очень достоверно описаны мои эмоции, которые вчерась выплеснулись, когда я, налетев в интернете на очередную псевдоэротическую ерунду, внезапно "пылкнула огнём". Выделенные курсивом четверостишия поражают своей достоверностью и вызывают желание проверить квартиру на наличие жучков и скрытых видеокамер. Видимо, моё злопыхание тоже яркое вышло, раз вызвало именно такое видение и ТАК пробрало. Не ожидала, честно говоря. Вот не очень поняла, почему ты на свой счёт всё приняла: твои забавы Беллы с грушей и издевательства Тома над проституткой - игра в куличики по сравнению с тем, что я иногда принимаюсь читать, купившись на любопытное название и интересный мне пейринг. (Ну как можно пройти мимо такого: "Кольцо Желания для Беллатрисы", СС/БЛ? А оказалось, что кольцом была свёрнута Нагайна, которую Снэйп доставил Белле не буду говорить для каких забав.) Что же касается "сгорания от стыда"... Знаешь, я прекрасно понимаю, что мои попытки морализаторства по нашим временам довольно нелепы, поэтому ни моему стихотворению, ни твоему ответу на него не приходится ждать ничего кроме обвинений в зашоренности, ханженстве и пр. Ну, ничего, зато высказались. У нас же плюрализьм мнений, не так ли?
Сообщение отредактировал Elvigun - Суббота, 12.11.2011, 14:40
Дата: Суббота, 12.11.2011, 15:03 | Сообщение # 208
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
.) (это я подмигиваю, ты поняла, да? поняла?) на самом деле, я страшный, зашоренный консерватор и распоследняя ханжа! что, не веришь? зря! я терпеть не могу современную прозу (тех же Пелевина, Соколова) как раз из-за этого.. я внутренне содрогаюсь оттого, что понимаю, что многие школьники сейчас о сексе расскажут лучше и красочнее своих родителей.. меня мутит оттого, что люди в транспорте могут просто разговаривать на русском матерном.. я задыхаюсь от одной мысли о том, что мои будущие дети, возможно, будут учиться у педерастов абсолютно законно преподающих в школе..
более того, я иногда сокрушаюсь по поводу того, что уже написала, смотря на количество просмотров того или иного фика на Сказках. ну наверняка, там полазали дети, несмотря (или как раз смотря) на предупреждение о рейтинге..
короче, вот. я тоже высказалась. хотя странно с моей стороны. блюстительница, блин, благочестия, пишущая энцу.. =(
Дата: Суббота, 12.11.2011, 16:55 | Сообщение # 213
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Elvigun)
ни моему стихотворению, ни твоему ответу на него не приходится ждать ничего кроме обвинений в зашоренности, ханжестве и пр.
Ну, знаете! С такой-то фантазией рассуждать о собственной зашоренности и ханжестве... Да автор упомянутого вами фика после вашего "NC" от зависти повесится на своей Нагайне! Вы понимаете, насколько эротичные словесные обороты вы там сплели? Если вдруг нет, то считайте, что я вам это сказала. Добавлю своё просвещённое мнение в дискуссию о морали. Я лично пишу свою энцу совсем не для того, чтобы развращать нравы, в чём может убедиться каждый, кто сумеет одолеть красоты стиля. Просто это необходимая часть семейных ценностей, каковые меня интересуют как христианку, а также поклонницу критического реализма, "новой драмы" и модернистской short story. Отсюда, а также из замечаний Incarcerous, видно, что ненавистник энцы может оказаться неплохим её автором, писатель энцы - её ненавистником, а кто-то и вовсе пересекается с этой классификацией даже не на почве описания полового акта. На ТТП есть по крайней мере один фик NC-21 без малейших признаков эротики, даже как-то обидно было читать. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Суббота, 12.11.2011, 17:22 | Сообщение # 214
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
olala, отлично сказано про того самого автора и его Нагайну! рассерженная Elvigun и не такое, думаю, может.
что касается мотивов написания энцы.. интересный вопрос кстати. мне кажется, это прям-таки глобальный вопрос: для чего каждый конкретный автор пишет высокорейтинговыд фики.. раз уж речь зашла- так сказать, на моей территории, выскажусь и я. для меня она - некое подобие проявителя человеческого мировоззрения. поясняю. человек живет, чувствует, воспринимает окружающее разными способами. в том числе и через физический контакт с людьми. он познавая людей, познает себя. каждый по-разному. вот. немного путано написала, но думаю, если брать конкретные примеры моих текстов - станет понятнее. навскидку: 1) Надежный брак - не об измене и неудовлетворении в постели, а о безысходности и отчаянии. 2) Ты не можешь не простить - не о быстром трахе в школе, а о том, как можно подарив что-то, 'убить', растоптать. 3) Стих о Рудольфусе Белле и Лорде - не о извращенном сексе с чудовищем, а о слабости человеческой натуры, о самоунижении и недостоинстве. Ну и т.д. ...
Дата: Суббота, 12.11.2011, 17:57 | Сообщение # 215
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Incarcerous)
Стих о Рудольфусе Белле и Лорде - не о извращенном сексе с чудовищем, а о слабости человеческой натуры, о самоунижении и недостоинстве.
А вот это я не читала. Не дадите ссылку?
Вообще говоря, с литературной точки зрения высокий рейтинг бывает низовой литературой (набор штампов а-ля народная сказка), а бывает обычной литературой. В просто литературе трах, конечно, важен не сам по себе, а как художественный приём для идеи (см., например, идеи ваших фиков). Но в фандоме эта граница размыта больше, чем в профессиональной литературе. Я видела, что многие откровенно низовые порнороманы, особенно переводные, и автор, и читатели обсуждают как, например, психологические драмы. Бывает забавно. Моральный аспект меня, надо сказать, тоже интересует. Не могу отчётливо сказать, развращает ли нравы поток низового порно и приближенной к нему художественной литературы. Видимо, да, потому что подаёт как норму отнюдь не норму. Но не в большей мере, чем, допустим, журнал типа "Лиза"/"Космо". В общем, кажется, правы те ханжи, которые требуют не читать всё это чохом, а художественные произведения - с большой осторожностью. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Суббота, 12.11.2011, 18:13 | Сообщение # 216
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
Журналы типа Лизы и Космо я не читаю, пугаясь барышень на обложках.. поэтому ничего об их содержании сказать не могу. Меня волнует как раз общее развращение. Сейчас скажу, наверное, невозможную для многих здесь вещь: я считаю постель вне брака категорически неприемлемой! *зажмурилась в ожидании проклятий на свою голову, аки первохристиане* вот так опять же, несмотря на то, что пишу. и вот именно нормализация НЕнормы меня весьма и весьма тревожит..
где-то в стихотворных зарисовках лежит 'Проклятье рудольфуса'. но я никогда не могу здесь ничего найти.. поэтому в ЛС чуть позже ссылку на Сказки пришлю, ок?
Дата: Суббота, 12.11.2011, 18:17 | Сообщение # 217
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Incarcerous)
Надежный брак - не об измене и неудовлетворении в постели, а о безысходности и отчаянии.
Жуткий, надо сказать, фик, что, видимо, входит в замысел, потому что исполнено прекрасно. Сопереживала страшно и одновременно злилась, как обычно при встрече с жертвами домашнего насилия. Как следствие, отзыва не оставила: содержание обсуждать глупо, а хвалить стиль при таком содержании неловко. Та же проблема, кстати, что и с фиками julia_sp.
Quote (Incarcerous)
Ты не можешь не простить - не о быстром трахе в школе, а о том, как можно подарив что-то, 'убить', растоптать.
Просто не совсем или совсем не уловила переживаний. Для меня подростковые страсти - полный сквик, никогда не была девушкой. ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Дата: Суббота, 12.11.2011, 18:27 | Сообщение # 218
Slytherin vs. Ravenclaw
Статус: Offline
Группа: Верховный чародей
На сайте с: 16.09.2010
Сообщений:9719
Quote (Incarcerous)
и вот именно нормализация НЕнормы меня весьма и весьма тревожит..
Ну, мы с вами педагоги, имеем возможность регулярно напоминать, что есть норма. Я в школе русскую классику в этом смысле стараюсь использовать по максимуму. Методика такая (обязательно между делом и как бы случайно, а то не запомнят): "Некоторые вещи, дети, лучше узнавать из книжек, а не на собственном опыте. Возьмём, например, убийство старушек. Теперь вы знаете, как после этого бывает хреново. Нехорошо и жениться просто потому, что хочется потрахаться. Возьмём Пьера Безухова и Андрея Болконского. Умные ведь люди, а как попали!".
Quote (Incarcerous)
я считаю постель вне брака категорически неприемлемой!
О, значит, вам понравится моё очередное порно!
Quote (Incarcerous)
вот так опять же, несмотря на то, что пишу
В этом вы солидарны с нелюбимым вами Львом Николаевичем:
Толстой, ты доказал с терпеньем и талантом, Что женщине не следует гулять ни с камер-юнкером, ни с флигель-альютантом, когда она - жена и мать! ΠΛΕΙΝ ΑΝΑΓΚΗ ΖΗΝ ΟΥΚ ΑΝΑΓΚΗ
Сообщение отредактировал olala - Суббота, 12.11.2011, 18:29
Дата: Суббота, 12.11.2011, 18:28 | Сообщение # 219
Девочка-Которая-Выжила... из ума
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 10.12.2008
Сообщений:4307
Меня во всей этой свистопляске вокруг нц напрягает именно моральная сторона дела. Incarcerous очень верно заметила: это всё могут читать те, кому это читать не полагается. Потом мы удивляемся, что совсем маленьких девочек мамы приводят на аборт. А разве не красочное и подробное описание секса толкает их в лапы какого-нибудь очередного дяди Славы-милиционера? У половины населения - непонятная ориентация, а кое-кто норовит прийти в загс с ламой или пылесосом! А разве не авторы фиков со странными пейрингами закладывают любопытство к этим "милым чудачествам"? Я всё понимаю: мы не в фарисейском совке живём, а в России. Только я никак не пойму, почему возмущение по поводу сознательного выращивания поколения моральных уродов теперь приравнивается к узкому мышлению и отсутствию вкуса.
Юль, извини за оффтоп в твоей теме, но не могу не отметить: olala, вы даже цитируя других комментаторов, исправляете их грамматические ошибки! (Ханжество) Потрясающе!!!
Дата: Суббота, 12.11.2011, 19:11 | Сообщение # 220
Seconda Navigazione
Статус: Offline
Группа: Мастер зельеварения
На сайте с: 13.08.2011
Сообщений:11928
olala, отлично! надо попробовать впаривать студентам основы морали и нравственности.. интересно, на какой раз они меня пошлют?.. обязательно поделюсь результатами!
новое порно? когда ждать?
Elvigun, я вот недавно читала статью о сексуальных извращениях (не спрашивай для чего), дык вот порадовалась, что гомосексуализм числится пока среди них.. пока, видимо..
и вот пока есть это самое 'пока', моя бита с надписью толерантность стоит тихонько в углу. я только иногда прохожу мимо и поглаживаю ее. и тем не менее. иногда думаю, что, может, лучше и не начинать было писать.. привлекая, тем самым, озабоченных подростков, которые, простите, грубо скажу, подрочат и дальше пойдут...